被害対策について

元のスレッド

被害対策について

1 名前： とめぞう 投稿日： 2003/03/05(水) 14:34 [ CyWbTHJo ]: 被害対策方法を教えてください。
もうすでに対策を講じられて事件が解決された方
またこんな事にはこういった対策がいいよとご存知の方
お願いします。

特に今対策として知りたいのは

・ネットカフェからの悪質な書き込みおよびメールの防止法
・アダルトの出会い系サイト等への名前を騙っての登録

です。
ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。
2 名前： 桃太郎 投稿日： 2003/03/05(水) 15:33 [ S2QxsuAE ]: 皆様、始めまして。
提言に注目していた者です。
現在は、提言サイトの皆様の言動が不安で注目させて頂いております。

・ネットカフェからの悪質な書き込みおよびメールの防止法
・アダルトの出会い系サイト等への名前を騙っての登録

について、まず、素案だけでも提言サイトの方から出して頂いた方が、
修正、訂正の意見も出し易いと思う方が多いのではないかと思います。
「自分にネカフェから嫌がらせが来たら、何をどう調べるか？」とか、
「アダルト出逢いサイトの登録ってどんなの？まず、出逢い系サイトを
実際に見に行って調べようか」とか、
そんな単純なアプローチからでもいいんです。
ご自分達で取るであろう対応から発展したテンプレを、まず提案して
頂ければと思います。

他者の意見を広く聞き入れようとなさる態度は、素晴らしいと思います。
ただ、端から見ていると、ご自分から動かれている様子が感じられない
のです。
提言サイトが閉鎖された現在までも、多方面から注目され続けていることの
理由のひとつが、皆様方の対応の拙さということは…
言われ続けてご理解なさっているとは思うのですが。
「自分がこの被害を受けたらどうする？どう思う？」という視点を、
おーねーがーいーしますから、持ち続けて下さい。

アダルト出逢い系サイト登録につきましては、登録確認のメールは
イタズラ登録防止の為の、『登録解除専用アドレス』が必ず記載
されている筈です。
（出逢い系サイトだって、イタズラ・荒らし目的の入会はイヤですからね）
性的な嫌がらせめいた不快なイタズラではありますが、個々の登録に
ついては、落ち着いて登録解除なさることをお薦めになっては
如何でしょうか？

防止案は出せませんが、アダルトサイトというだけで、不安になる
お若い方も多いかと思い、次善策のみ提案させて頂きます。
3 名前： とめぞう 投稿日： 2003/03/05(水) 15:41 [ CyWbTHJo ]: 桃太郎さん。
提案ありがとうございました。

こちらでも調べている最中ですが、より早く解ったほうが被害者の方達に
対応できるかと思いお願いしてしまいました。

私の先走りです。申し訳ありませんでした。
4 名前：もこ投稿日： 2003/03/05(水) 15:59 [ Gn9xgp0U ]: 初めまして。桃太郎さんと同じく一連の流れに関して注目していました。
気になったことが１つあるので言わせていただきたいと思います。

もう散々他のスレッドで既出かと思われますが、敢えて言わせてください。
｢どうしたらいいでしょうか｣｢どのように直せば｣｢ご指摘を頂ければ｣等、
何故｢受身｣なのですか？
責めるような物言いになってしまい非常に心苦しいのですが、
元を正せばあなたがたが原因なのではないですか？

もう少し、ほんの少しで構いませんので｢自覚｣というか、
｢自分達が何をしたのか｣という事について考えてみてください。
これほど大きな問題になっているのです。
いつまでも人に頼っているような対応をとられるのはこちらとしても
見てて何とも言えないものを感じます。

もう十分色々な方があなたがたに教えてくださってます。
被害報告についてもかなりの数が出ています。
誰かの意見の受け売りではなく｢ご自分で｣考えて欲しいと思います。

少々どころかかなりきつい物言いになってしまってすみませんでした。
失礼致します。
5 名前： 名無番長 投稿日： 2003/03/05(水) 16:05 [ maOPZCD2 ]: もこさんや桃太郎さんのおっしゃる通りだと思います。
まず提言側が調べ中、制作中の草案を出して頂けませんか？
最初から最後まで頼りきりの印象を受けてしまいますし、
他にここを見ている方も提言側のお考えや対作の進み具合等がわかって安心するのではないでしょうか。
もう最初の提案から大分時間もたっていますし、幾つか素案は出されているのですよね？
6 名前：もこ投稿日： 2003/03/05(水) 16:06 [ Gn9xgp0U ]: ｢もう｣｢もう｣
私は牛か…文章の推敲してから投稿するべきでした。

メールはアドレスを登録している人だけ受信する、
片っ端から受信拒否をする、
出会い系サイト管理人さんに連絡が着く様なら困っている旨を伝える…
他に何か出来そうなことはあるでしょうか？

訂正書き込みだけではなんなので少し考えてみましたが
いまいちどれも決定力に欠ける気がします。
7 名前： 桃太郎 投稿日： 2003/03/05(水) 16:30 [ S2QxsuAE ]: とめぞうさん。

ご対応中でしたら、とめぞうさんのお気に障る書き方をしてしまって
申し訳ございません。
例えば、
「ネットカフェから来たというメールのヘッダを、××が責任を持って調査中です」
などのように、提言のどなたが、どういう点で動いていらっしゃるのかが
具体的に解るようにして頂けると、掲示板に書き込む側もそれに対応し易いように
思えます。
会社でもPTAの活動でも、多人数で何かする時には進捗状況が解るようにして、
随時、ダブリを避けたり修正し合ったり出来るように、お互いが心掛けますよね。

協力を訴えたい時には、協力したいと思わせる書き方が必要だと思うのです。
何をやっているのかがはっきりと解れば、別の視点からの提案を引き出し
易いのではないかと思います。

とめぞうさんのご対応の早さは、素晴らしいことと思っております。
ただ、「教えて下さい」という一文を拝読した時に、今まで被害報告スレに
集まった情報を活かせていないのではないかという危惧を持ったことを、
お伝えさせてください。
実際に調査中であるなら、ほんのひとこと付け加えるだけで、こんなマイナス
イメージ持たれることもないんです。
一手間です。
進捗報告は、していて損はないと思います。

＞出会い系サイト管理人さんに連絡が着く様なら困っている旨を伝える…
これは恐らく対応してくださいません。
黙って登録解除する方が、特に若い女性には、気楽だと思います。

PCに来るダイレクトメールも、携帯のワン切りDMと同様に
業者が手当たり次第に自動送信しているものが殆どなので、
「こちらには送らないで下さい」と断ることで、
「このアドレスは使用中のアドレスだ」と、今度は名簿業者に情報が
流れることにもなり兼ねません。
黙って受け取り拒否をする方が、被害拡大の機会を減らせると思います。
これらの参考意見は、恐らく女性向けのネット被害対策サイトなどで
探せるかと思います。
如何でしょうか？
8 名前：ピコ投稿日： 2003/03/05(水) 16:36 [ lZxvar4s ]: どうも、これが誠意ある態度のようには思えないのですが……

いつまでも人任せで先へ進んでくれない集いさんのためではなく、同様の被害を
被って今も困っている方のために。
さしあたって、私が色んな方にアドバイスいただいたことは

・どんなに不快でも関連のメールや掲示板ログは削除せずに保存しておくこと
　ネットカフェなどからの接続の場合でも、カフェでは利用会員がどのパソコンを
使ったのかまで記録しているそうですので、ホスト名から遡って利用したカフェが
特定出来れば、個人を特定することが可能だそうです。
　安易に受信拒否にせず、読まないフォルダに振り分けしてでも保存しておくことを
オススメします。
　サーバにファイルを残しておけば、係争になった時タイムスタンプの改竄を疑われる
ことがなく、より強い証拠になります。

・アダルトサイトなどへ勝手に書き込みされた場合は、落ち着いて出所を探して削除してもらいましょう
　大半はサイト内に設置された匿名フォームから送信されているようです。
　サイト管理者にしても、問題を起こしてサイトが潰れるのは本意ではないはずですので、
女性からの苦情には迅速に答えてくれるようです。

・加害者が先発サイト本人を名乗っている時もそうでない時も、悪質ないたずらの
可能性があることを考慮して、相手サイトに乗り込んで荒らすようなことは控えましょう。
　メールのfromが相手サイト管理人と同一でも、形だけ騙っているのかもしれませんので、
最初のメールへの返信は落ち着いて行うようにした方が良いようです。

・巻き込まれて、ずるずると先発後発談義にならないよう留意する
　相手に「そもそも主張の根本がおかしいこと」をきちんと伝えなくてはなりません。
　今の元提言サイトを見せてもそれが理解されるかどうかははなはだ疑問ですが、
とりあえずURLは添付すべきでしょう。
　自作が盗作でないことと、後発なら盗作でなくても降ろさなければならないという
主張が誤っていることのみに争点を絞った方が良いと思われます。

・友人知人と言えるリンク先にはあらかじめ根回ししておいてください
　「ちょっとイチャモンをつけられてトラブっているので、万が一飛び火したらごめん」
　程度でも、事前に予告があるとないとでは大違いです。
　ただし、自サイトの日記やお知らせで愚痴ることだけはしない方が無難です。
　たとえ掲示板で暴言を吐かれたとしても、公開の場で反論するのは相手を刺激する
ので危険です。

＞桃太郎さん
私が登録されたアダルトサイトは掲示板形式で、登録時に削除パスを書き込むような
仕様になっていました。
当然私にはパスがわからず、自力削除が出来なかったので、サイト管理者さんにメールを
送ってあちらで削除していただきました。
9 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 16:48 [ 6ZeTw8.s ]: 迷惑メールに関しては、こちらの「迷惑メール私的撲滅調査会」
を利用されるとよいのではないでしょうか？
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html

こちらのテーブル右上の方にあるメールヘッダ解析のページでは
メールのヘッダ部をコピペするだけで
プロバイダの苦情先を探してくれます。
私もウィルスメールを貰ったときは必ずここでヘッダ解析をして
相手プロバイダに苦情を申してます。
また、このサイトではＩＰアドレスから相手のプロバイダを割り出すことも
できますので、掲示板の書き込みに関しても
プロバイダへ警告が出せます。

とめぞう様＞
私の（スレ立てに関しての）アドバイスが不十分でスミマセンでしたm(__)m
10 名前： 桃太郎 投稿日： 2003/03/05(水) 17:06 [ S2QxsuAE ]: ＞ピコさん
削除パスの必要なアダルトサイトもあるのですね。
では7の意見を訂正させてください。

＞出会い系サイト管理人さんに連絡が着く様なら困っている旨を伝える…
これは恐らく対応してくださいません。
　　　　　　　　↓
＞出会い系サイト管理人さんに連絡が着く様なら困っている旨を伝える…
登録解除アドレスの記載されている場合は、そのアドレスに返信。
登録解除アドレスの記載のない場合、削除パスが必要な場合は、
嫌がらせで登録であることをサイト責任者に訴えるメールで対応して貰える。

私も参考にさせて頂きます。
ピコさん、ありがとうございます。
11 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 17:07 [ 6ZeTw8.s ]: >9
すみません、最後の一言、なんだか受け取り方によっては嫌味ですよね。
私は小さいお子さんを抱えたお母さんというのは物凄く大変だと
思ってますので、とめぞうさんがなにかアクションされると
「あ、一番集いの中で大変な人が！」という気持ちになってしまうのです。
他の人は暇じゃないのかなぁ、他の人は何をしているのかなぁと
思ってしまうものですから…

もこさん、桃太郎さん、ピコさん、お気持ちは解かりますがっ。
被害者でも何でもない私がこんなことをいうのは、
本当に僭越なのですがっ。

何かよかれと思ってアクションを起した人よりも
何もしていない人を責めませんか？

アクションを起して責められたら、「私が何をしても駄目なのね」とか
「あの人達は何もしていないのに、個別批判されないわ。
何もしない方がいいのね」とか
そういう気分にもなってしまうような気がするのです。
勿論何を甘いことをと思われるかもしれませんが……

私は何もしない人より、とめぞうさんが偉いと思うのです…
すみません、部外者が生意気なことを言って。
でも、そういう考え方もあると思ってくださると嬉しいです。

それからメールヘッダ解析のＵＲＬ、報告が遅れて済みませんでした。
なんだか頭が回っていなくて、ネットカフェとアダルトサイト関連が問題とばかり…
考えてみれば、迷惑メールはヘッダ解析からですよね。
失礼しましたm(__)m
12 名前：もこ投稿日： 2003/03/05(水) 17:39 [ Gn9xgp0U ]: 投稿する前にリロードして良かった…。
ふゆみさんのおっしゃられること、わかります。
きっかけはどうであれ行動してくれたことは
評価されるべき、感謝するべき事ですね。
とめぞうさん、きつい言い方になってしまってすみません。

さて、被害報告スレの方を見ると、
オンラインでの対策を一生懸命考えると同時に
オフラインでの対策も講じなくてはならないようです。
もう悪質すぎます…。自分がこんなことをされたら、と考えると涙が出そうです。

もうこれ以上悪質な被害が出ないためにも
早急にオフラインでの対策を講じる必要が出てきました。
どなたのファンが今回このような事をされたかわかりませんけども…。
もしかしたら何もアクションを起こしていない方のファンかもしれません。

オフラインでは身体的に傷つく可能性があります。
最悪な場合、警察沙汰になることも十分に考えられます。

オリジュネスペース(だけに被害は限られていませんが)に提言は間違いです、の
チラシを配る、集いサイトの皆様で分担するなりで
地方イベントのチラシ置き場などにチラシを置くように手配する。
対策として出来るのはこのようなものでしょうか？
今回の経緯をまとめた本を作る、というのは無理でしょう。
そんな事してる間に問題はますます酷くなりそうです。

それでは失礼致します。
13 名前：白樺投稿日： 2003/03/05(水) 17:48 [ 6tECJvMU ]: 被害報告スレ
　70番の方のご報告をご覧になられたことと思います。
オフの方にも被害が飛び火しているようです。
　オンラインを滅多に見ない読者の方も居られるかもしれません。
　ひとまずそれなりの規模のイベント事務局に連絡をとってみたら
どうでしょうか？
このような被害が出ているので、気をつけて欲しいと。
　寝耳に水よりは、スタッフの方も対応し易いと思います。

　またチラシを配布する、看板を設置する。集いの方がスペースを
取られて被害に対応する。他にもっと的確な方法があると思いますが、
私の頭ではこれぐらいしか考えつきません。
　オンの被害も深刻ですが、オフの場合は最悪暴力沙汰になるケースも
ありますので、早急に手を打たれた方がよいかと思われます。
14 名前： Sai 投稿日： 2003/03/05(水) 17:58 [ V7uTcC6M ]: オフに関しては正直言って分かりません。
申し訳ないほどに、思いつくままに書いてあります。
でも、大事なイベントでトラブルに巻き込まれた方のご心中、お察しします。

＜集い＞
・各イベント主宰者に事前連絡（その後の情報も収集）
・イベントパンフで呼びかけ
・必要に応じて自作パンフ作成、配付（サイトにプリントアウト用をアップ）
・オフに限らずケース毎の対処テンプレ作成（サイト及び上記パンフにも組み込む）
・各個人サイトの謝罪文の見直し（一目でわかるもの。責任転化していないもの）
・集いサイトの謝罪文の見直し
・集いの経緯文見直し（問題箇所訂正即時、新しいものは作成中）

＜当事者＞
・物的証拠はすべて残しておく（無いようにお祈りしますが、もしも万が一、被害届が必要な場合のため）
・ビデオや録音機材常備（なければ日付けと時間入りでメモをとる）
・イベント主宰者に事前連絡
・本の奥付の住所記載に注意

集いのみなさんが、実質どこまで関与なさるか、難しいところかもしれません。
しかし、それでも何か出来ることはないのか、と思います。
15 名前：水城投稿日： 2003/03/05(水) 17:58 [ oAHRIwSQ ]: オフライン対策案

すでに皆さん出されているのですが、一番早く対応できるのがイベント事務局への
連絡ですね。
集いのみなさんがどのくらいオフに詳しいのかが分からないのですが、
総合イベントを上げておきます。

> 2003/03/21（金・祝） 11:00～15:00 "わっしょい"
(埼玉：大宮ソニックシティ) NEW
オールジャンル同人誌展示会
> 2003/03/23（日） 11:00～15:00 "妖精愛’ｓ（フェアリーアイズ）高崎　～第１の世界～"
(群馬：高崎地域医療センター) NEW
（主催者からのメッセージ）：高崎初のイベントとなります。ぜひご参加下さいませ。
> 2003/03/23（日） 11:00～15:00 "カラフル"
(神奈川：藤沢産業センター) NEW
オールジャンル同人誌展示会
> 2003/03/25（火） 10:30～15:30 "ガタケット 68"
(新潟：新潟市産業振興センター)
全ジャンル同人誌即売会
> 2003/03/29（土）30（日） 10:30～15:00 "HARUコミックシティ8"
(東京：東京ビッグサイト東ホール)

> 2003/03/30（日） 11:00～15:00 "妖精愛’ｓ（フェアリーアイズ）長野　～第２の真心～"
(長野：長野アークスホール) NEW
オールジャンル同人誌即売会
> 2003/03/30（日） 11:00～15:00 "わっしょい"
(埼玉：羽生市民プラザ) NEW
オールジャンル同人誌展示会
> 2003/03/30（日） 11:00～16:00 "”春のステイト”コミックステイトin岡崎２３　シビコ３"
(愛知：岡崎シビコ) NEW
（主催者からのメッセージ）：岡崎シビコ開催も３回目となりました。春のステイトも皆さんで盛り上がりましょう！宜しくお願いします。

あとはこちらをご覧ください
同人誌フォーラム
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/index.htm
ケットコム
ttp://ketto.com/
16 名前： Sai 投稿日： 2003/03/05(水) 18:17 [ V7uTcC6M ]: ＊至急＊
前回一部訂正を理由に削除された方のケースもオフだったと記憶します。
対処法を検討する大事な例として（失礼な物言いすみません）、
至急『被害報告スレ』に再録願います。
17 名前： 鬼軍曹 投稿日： 2003/03/05(水) 18:21 [ z0CUI1P6 ]: そしてなんだか最近集いメンバーの姿があまり見られないですね。
さぞかしお忙しいんでしょうね。
自分の撒いたクソくらい自分たちで始末しなさいよ。
18 名前：水城投稿日： 2003/03/05(水) 18:26 [ oAHRIwSQ ]: >17
鬼軍曹さま

集いのメンバーが何やっているんだだという憤りは誰もが感じている
ことだと思います。それを抑えて皆様が対策をだされているので
ご協力していただければと思います。少なくともこのスレはそういう
目的で使われてはいかがでしょう。
19 名前： イベント情報の追加です 投稿日： 2003/03/05(水) 19:13 [ qVkRPVVI ]: 15の水城さまに便乗して、もう一つイベントを上げさせていただきます。

■Comic City in 大阪 44（３月９日開催）
（大阪：インテックス大阪）
20 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 19:18 [ AlTS.jZQ ]: 「疑わしきは罰せず」と言う言葉を集いの皆さんはご存知でしょうか？
疑わしいというだけで無闇に人を罰してはいけない。
ちゃんとした証拠がない限り、人を罰してはいけない。
そういう言葉です。

皆さんが「自分から見ると疑わしい」と思っただけでＡさんを叩いた行動が
こんなに多くの冤罪被害者を産んでしまいました。
そのことをどうか重く受け止めて、
「証拠はないけどアタシがパクリと思ったから」
だけで暴走する子供達を止めてください。

逆ギレされないために、どう言うか難しいですが
皆さん、オリジナルティ溢れる作家様だと自負されているのですから
本当にそのプライドに相応しいものをお持ちなら、
１分１秒でも早く、暴走を止めるメッセージを自サイト及び提言跡地に
書き込まれて下さい。
それが一番先にすべきことだと、私は思います。

ごめんですめば警察はいらないといいますが、
ごめんと謝ることができれば、警察はいらないときもあるのですよ。
お願いですから被害が警察沙汰になる前に動いてください。
21 名前：こい投稿日： 2003/03/05(水) 19:27 [ sBU5X43I ]: 口出し失礼します。
正直イベントのことはまったく判らないのですが…。

私が借りているサーバ様ですが、こんなサーバがあります。
D-net.to様　 http://www.d-net.to/index.html

同人向けサーバで、本来有料ですが、
イベント告知サイトへは無料でサーバレンタルされています。
そのため、イベント主催者様が利用される可能性が高いと思われます。
被害について告知をお願いしてみるのも良いかもしれません。
22 名前： 桃太郎 投稿日： 2003/03/05(水) 19:41 [ S2QxsuAE ]: ＞提言サイトの皆様
どなたか、まずご覧になったことだけでもご返答ください。
「先に気付いた人がその事務の担当」なんて密談なさってませんね？
それならば、一刻でも早く対応して頂けているのだと、
私達に安心感をください。
23 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/05(水) 20:12 [ XlWJuQPs ]: はい、きちんと読んでおります。
対応に付きましては現在考え中です。
現在はこれしか申し上げられません。
本当に、申し訳ありません。
24 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 20:28 [ YcHbAnD6 ]: シャス様

お忙しいとは思いますが、被害対策スレに書き込んだことで
「よくも管理人さんに迷惑をかけたわね！」とさらに嫌がらせをしている
ファンの方がいらっしゃるようです。
20の私の書き込みと合わせまして、
できる限り早く、ご自分達がけして被害者ではなく、加害者であり
信者の方が被害者に嫌がらせをすることは
皆様にとってマイナスにしかならないことを通達されるよう
お願いしますm(__)m
25 名前：匿名投稿日： 2003/03/05(水) 20:36 [ IYM6Igmo ]: 集いメンバーに恨みを持ってる方かもしれないですよ。
徹底的に叩きのめしてやろうとファンの名をかたっているかもしれない。
今は、
>>ファンの方がいらっしゃるようです
っていう書き方はどうかと…。

純粋に作品のファンだった良識ある方達もいるわけだし。
そして良識あるファンなら、管理人さん達のためにも
被害にあった方達を助けてあげてほしいと思う。
26 名前： 名無番長 投稿日： 2003/03/05(水) 20:45 [ maOPZCD2 ]: >23(シャスさん)
3/3に被害者FAQの提案があってから、2日たっていますし
提言側は人数もいらっしゃるのですからさすがに幾つか案も出されていますよね？
それを素案として提示して頂けないでしょうか。
最初から完璧なものをと考えられているのかもしれませんが、
いつになるのかわからず不安になってしまいます。
それとFAQ担当の方、進行状況も教えて頂きたいです。
もしかして砂原さんの被害報告スレの纏めがそれにあたるのですか？
27 名前：水城投稿日： 2003/03/05(水) 20:46 [ oAHRIwSQ ]: シャス様

ある程度できた内容をこちらのスレにあげるなり、ファイルのURLをここに
リンクするなりして皆さんで討議してはいかがでしょうか。
そうすれば足らない点などを追加できますし、専門知識をお持ちの方に
協力していただける可能性があるかと思います。
現在被害者対策はより逼迫して来ており、迅速性がもとめられるかと
思います。ご検討ください。
28 名前：匿名投稿日： 2003/03/05(水) 20:54 [ IYM6Igmo ]: >>24
ふゆみさま

>信者の方が被害者に嫌がらせをすることは

この表現は、純粋にファンだった方達が可哀想ですよ。
お怒りになるのもわかりますが、言葉使いにもう少し気を使ってくださいね。
29 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 20:54 [ YcHbAnD6 ]: >25
そういう見方もありますね。
ただ、集いのメンバーの方がそうそう深い恨みを
この件以外で買われていますでしょうか？
勿論、私は集いの方々を直接存じ上げていないので
もしかしたら何か私怨を買われるようなことが別件であるかもしれません。

ですが、集いの方々を恨んでいる人の筆頭は今回の件の被害者でしょう。
被害者が別の被害者に嫌がらせをするとはとても思えません。
もしも今回の件の被害者の皆さんが、
大人の良識を持ち合わせていなかったら
集いの皆さんのサイトが無事ですんでいるわけがないのでは？

匿名さんの仰ることも解からなくもないですが
その見方を認めることは被害者様が自作自演をしていると言わんばかりですし
また、集いの方々がそんなにあちらこちらで私怨を買うタイプの人という説を
取ってしまうことになりませんか？

私は、熱心なファンの方だと思います。
勿論、良識のあるファンの方が多いのも存じております。
ですが、もっとあちらこちらのスレをご覧になってください。
Ａさんが悪いのに私の大好きな管理人様が虐められている！
という意見をお持ちのようなファンの方々が
哀しいことに散見できます・・・・
30 名前：白樺投稿日： 2003/03/05(水) 21:14 [ 6tECJvMU ]: 匿名さま

　申し訳ありませんが、このレスは被害対策を討議するレスです。
　このような話題を出すべきではないと思います。
　
　また純粋なファン様なら、このような被害が起こっていることを
嘆かれていると思います。そして暴走をしてしまったファンのことを
恥ずかしく感じているのではないでしょうか？
31 名前：匿名投稿日： 2003/03/05(水) 21:15 [ IYM6Igmo ]: どうも最近、被害者に対する嫌がらせを
集いメンバーの方達の「信者」がやったんだろうと
決めつけているような書き込みを見かけますが、
今の時点では誰がやったのかもわかっていないんですよ。

今度は、集いメンバーの作品のファンだったというだけで
「信者」扱いされたらどうするんです？
その方達が嫌がらせを受けたら？

そういった発言は、集いメンバーが犯した過ちを繰り返す事になりかねないのでは？
32 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/03/05(水) 21:19 [ upT8tTNA ]: >31匿名さん

スレ違いです。
33 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 21:21 [ YcHbAnD6 ]: >31
すみません、私が言いたいことは29に書いておりますので。
一つだけ。

＞今度は、集いメンバーの作品のファンだったというだけで
＞「信者」扱いされたらどうするんです？
＞その方達が嫌がらせを受けたら？

あなたが普通に生活していて、どこで集いメンバーのファンだと
誰が見分けて、どういう嫌がらせをする可能性があるのですか？
具体的にお答えを願います。

もしも納得がいくものでしたら、私は前言を撤回いたします。
34 名前： 000000.html 投稿日： 2003/03/05(水) 21:22 [ qEITjhGU ]: 0012あああ
35 名前： 000000.html 投稿日： 2003/03/05(水) 21:23 [ qEITjhGU ]: ああああああああああああああああああああ
36 名前：水城投稿日： 2003/03/05(水) 21:23 [ oAHRIwSQ ]: 集いの皆様へ

下記の案が出ています。内容を繰り返すようですが、より分かりやすく
書かれているのでこちらにコピペしておきます。

======
FQったって、いきなり完璧な物が出来るとは思えない。
頭脳が云々ではなく、かなりデリケートな問題だから。
たった十数人（病人やパソ破壊で参加してない人もいるベ）で、
あらゆるケースをフォロー出来るものは、絶対に出来ない。
（漏れは某企業でFQマニュアル作成を行っているが、すんごく大変なのだ。
　専門家が数人いても、何度も校正を繰り返さないといけない）

だから、したらばをもう１個借りた方がいい。
んでケース事にスレをたてる。
そこに自分らで考え付く対処法を載せる。
同時に、第三者につっこみ、もしくはアイディアを公募する。
最良な物をチョイス→HTMLにまとめる。
（これはアドレスを公表。被害者がタイムリーに覗けるように。
被害者スレを見ながら、早く対処しなければならない人を優先にレスをつけていく）

悪いが、早急に事をすすめるなら、
仲間内でやらずに、公開しながらやったほうがイイと思う。
これにメンバーの半数以上を割く。
残りは、公式にAに対する謝罪を検討。
早急な問題が片付いてから、個人でAに謝罪等をすればいい。

同時に、いろんな事を片付けようとしてはイケナイ。
アイロンをかけながら天ぷらをするのは危険なのと同じ。

優先順位をまちがえちゃ、いけん・・・。

===============
以上です。
37 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/03/05(水) 21:24 [ upT8tTNA ]: >33
ふゆみさんもスレ違い。
というか、律儀にお相手しなくていいんですよ。
38 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 21:35 [ YcHbAnD6 ]: >37
すみません。
こういうとき、どこか持っていけるスレがあるといいですね。
匿名様のような考え方をされる方に
今回の件については納得してもらわないといけない気がするのです。
集いについて第３者が議論するスレを立ててもらいたいです。
39 名前：匿名投稿日： 2003/03/05(水) 21:37 [ IYM6Igmo ]: >>33
最後に一言だけ、ふゆみさん。

>あなたが普通に生活していて、どこで集いメンバーのファンだと
>誰が見分けて、どういう嫌がらせをする可能性があるのですか？

某BBS（ふゆみさんも出入りしてますね）で
閉鎖後、またサイトを開いたらどこで知ったのかまた嫌がらせを受けたとか
被害書き込みがありましたよねぇ？可能性がゼロとは限らないってこと。
スレ違い、申し訳ありませんでした。
40 名前： 名無番長 投稿日： 2003/03/05(水) 21:49 [ maOPZCD2 ]: >39
レスの筋が通っていないと思うのですが。
とにかくスレ違いですので削除依頼スレにこの書き込みも含め「スレ移動」のお願いをしてきます。
某BBS をご存じならスレ違いを故意にされた方がなんと呼ばれるかご存じですよね？
続けたいならそちらでどうぞ。
41 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 21:52 [ YcHbAnD6 ]: みーしゃ様、他の皆様、ごめんなさい。申し訳ないですが、匿名さんに
返事を書かせてください。

あのー、匿名掲示板の話とあなたが被害にあう可能性が０でない理由が
どう繋がるか解かりません。
あの匿名掲示板に書き込みをしている人なら、あなたを町で見つけ次第
「あ！　集い信者の匿名だ！嫌がらせしてやれ」なんてことができる超能力でも
持っているというんでしょうか？

誰に信者だと、どこで特定され、どんな嫌がらせを受ける可能性がゼロでないのか、
具体的にお答え下さい。
42 名前： Sai 投稿日： 2003/03/05(水) 22:01 [ fRoGZTmM ]: >41
ふゆみさん。
申し訳ないのですが、これ以上ここで答えを求めないでください。
ここは現在一番緊急を要している場所のはずですから、お願いです。
43 名前： ひづる 投稿日： 2003/03/06(木) 01:49 [ rH1Y6rZk ]: 失礼いたします。

現在の対応の遅さにやきもきしておりますが、
現在進行形で被害を被っておられる方々は、一刻を争う状態で
アドバイスなどを待っておられることと思いますので、
効果的な対処法や、相談に乗ってくださるところを
ご案内させていただきます。

2ちゃんねる内同人板
合宿所スレ
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044788435/l50

上記スレに寄せられた対処法をまとめたサイト
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

ここは、現実に押しかけ行為やストーカーまがいの被害に
遭われている方向けのスレッドですが、被害報告に書かれていた
被害ケースの中には、ここのアドバイスを参考にされると
よいのではと思われるものがありましたので、いつできるか
わからないFAQを待っていられない、という方はとりあえず、
こちらをご覧になることをおすすめします。
動揺していて、落ち着いてフローチャートを読むことができない、自分のケースにはどれが効果的か分からないという方は、
合宿所スレで書き込まれてはどうでしょう。
合宿所スレを覗いている方がいらっしゃれば、個別に、適した
対応のアドバイスをしてもらえると思います。

集いの皆様。
緊急を要すると思われる件が現れてきましたので、
出しゃばらせていただきましたが、これはあくまで
「緊急避難的措置」です。
本来であれば、このように関係のないところへご迷惑をおかけ
するようなことはしたくありませんでしたが、
被害を受けておられる方に、とにかく一刻も早く、自衛手段を
取っていただくために、余計なお節介を焼かせていただきました。

ここが紹介されたからといって、FAQを作らなくてよいという
わけではありません。
上記サイトの形式を参考にするなりなんなりして、
皆さん方の手で、一刻も早くFAQを作成してください。
44 名前： ひづる 投稿日： 2003/03/06(木) 02:14 [ rH1Y6rZk ]: 補足させていただきます。

上記合宿所スレに出てくる「厨」というのは2ちゃんねる用語で、
「押しかけ行為をする」
「ストーカーまがい」
「常識のない」人のことを意味しています。
45 名前： Sai 投稿日： 2003/03/06(木) 11:46 [ xyaFd2ms ]: 更に補足です。
>43は、同人関係のお泊まり押し掛け報告および相談スレです。
リンク先には、非同人系の同様の相談スレや、厨房同人の痛い言動スレなど
色々あります。
イベントへの押し掛けも相談に含まれます。
また、フローチャートや様々な事例を読むだけでも、供えになります。
話の通じない相手ほど、やっかいなものはありません。
むやみと危険性を拡大して怖がる必要はありませんが、
御一読をおすすめします。
46 名前： Sai 投稿日： 2003/03/06(木) 11:47 [ xyaFd2ms ]: >45 供え→備え　です。
47 名前： あみか 投稿日： 2003/03/06(木) 12:01 [ W065W2sM ]: >>45の補足です

2ちゃんねるにおける「厨房」とは「厨」と同義語です。
（※キッチンとは関係ありません）
48 名前： ひづる 投稿日： 2003/03/06(木) 12:17 [ yoIlmjPE ]: Saiさん、あみかさん。
補足ありがとうございます。落ち着いていたつもりですが、
慌てていたようです。

もう一点だけ、私からも補足させてください。

上記スレッドは現実に被害者の方に危害を加えられる、また
加害者が被害者の周辺に現れたり、アプローチをしてきたりという
迷惑行為への対処法ですので、著作権関連の相談等には、多分のって
いただけないかと思います。
盗作したのではないかという言いがかりに対処する方法は
提言絡みの場合は、今までの被害者の方がとられた対処が、
まず無難であろうかと思われます。

ウェブ上からの迷惑行為については、>8-10まであたりの対策をとられる
ことをおすすめします。
49 名前： Sai 投稿日： 2003/03/06(木) 12:42 [ xyaFd2ms ]: 御存じかとは思いますが、御参考までに。
メット被害対策室
 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai.html
電脳ネット犯罪撃退教室
http://www.joho110.com/
50 名前： Sai 投稿日： 2003/03/06(木) 12:49 [ xyaFd2ms ]: >49 メット→ネット　です。　
何度も訂正すみません、疲れているようです。
51 名前： 桃太郎 投稿日： 2003/03/06(木) 14:09 [ LPduBfHQ ]: 集いのメンバーの皆様、こんにちは

 >>43-48 >>49

２ちゃんねる合宿所スレ等を閲覧致しましたが、
「ためらわずに警察へ」
という言葉が繰り返されていたように思います。
現実的な被害が起こった場合に備え、集いの皆様からも
警察への相談をお勧めになっては如何でしょうか？

「模倣犯・愉快犯」を防ぐ方法として、真似出来そうな情報を
削除してしまうということの他に、対策方法があるということを、
アピールするという方法もあると思うのです。
ご自分のサイトトップで真摯にご自分の過ちを訴えてる方も
いらっしゃいます。
ファンの方々か通りすがりの愉快犯か、誰が嫌がらせをするのかは、
もう判りません。
これ以上の被害拡大くい止めの方法は、一介のサイト管理人としては
頭打ちなのではないかと思います。
「ためらわずに警察に相談する」
そう目立つ所に書くことも、模倣犯誘発の抑止力になるのではありませんか？

>>14　イベントなどで被害を受けた場合の対策方法（準備？）
>>15 >>19　イベント開催情報
>>21　イベント主催者への広い告知の可能性

すぐに働きかけが出来そうなオフラインの情報の書き込みがされてから、
一晩が経ちました。
近日開催のイベント主催者様へのご連絡など、もうお済みでしょうか？
物的証拠を残すなどのハウトゥを、どこか分かり易く記すご準備の
最中でしょうか？

同じことばかりを繰り返して申し訳ござませんが、
「有効そうに思える情報が提示されているのに、実際に働きかけを
　しているのかどうかが判らない。
　対策をして貰えているのかどうか、不安だ。
　情報を寄せる甲斐があるのかも判らない」
こういう不安の積み重ねは、不信を生むだけだと思います。
近日開催分イベントから、もう既にご連絡はなさっていることと
思いはするのですが、実質的なご報告をして頂けることを望みます。
「事務連絡：　３／９大阪シティスタッフへの連絡済み」とか、（←希望入ってます）
掲示板に一行書き込みでもよいので、これ以上の不安を
ご自分達で広げない方法を、探して下さい。

ネットですぐに調べられる、嫌がらせへの対策サイトの情報を
これだけ素早く提示して貰えたということが、被害対策スレの
重要性示しているのではないかと思います。
犯罪誘発の抑止効果は、何か他の方法でも探してみてください。
こちらのサイト・掲示板は、良くも悪くも注目されています。
注目されている分、今は、情報も多く寄せられているんです。
その利点を、どうか有効に活用なさってください。

長期戦です。お身体にはお気をつけて。
52 名前： お願いです。 投稿日： 2003/03/06(木) 17:33 [ 6tECJvMU ]: 　こんばんは。
　集いの皆様、お疲れ様です。
　私は3/9のシティに参加するものですが、赤ブーブー社に
提言の被害が出る恐れがあるかもしれない、と
連絡は済ませていらっしゃいますか？
　もしまだでしたらこちらからメールを出そうと考えおります。
　その時、被害状況を赤ブーブー社に知っていただくために昨晩
削除された「被害スレッド」を仕様したいのですが、よろしいでしょうか？

　勿論そのまま設置して頂こうというのではありません。
　デッドリンクの状態で上げていただいて、アドレスだけお教え頂ければ
幸いです。メールアドレスを記入しておきます。こちらにご返事ください。

　すでにご手配済みでしたら申し訳ありません。
　よろしくお願いします。
53 名前： ＜削除＞ 投稿日：＜削除＞ [ 76AduaNM ]: ＜削除＞
54 名前：紫織投稿日： 2003/03/06(木) 18:44 [ GFEnMTcc ]: みなさまにご心配をおかけしまして、申し訳ございません。

赤ぶーぶー通信社さまには、メールでご連絡致しましたので、ご報告申し上げます。
お返事がありましたら、またご報告させていただきます。

それから、対策のためのさまざまなサイトのＵＲＬをお教えいただきまして、
ありがとうございます。
非常に参考になりました。
お礼申し上げます。
55 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/06(木) 18:52 [ VeUxqhA. ]: 紫織様

僭越ですが、会社によってはメールを読むのが遅いところもあります。
電話連絡の方がより確実だと思います。
明日午前中まで待ってメールの返信がいただけないようでしたら
お電話された方が良いのではないでしょうか？
56 名前： Sai 投稿日： 2003/03/06(木) 19:13 [ Y1cyj/zw ]: >55
同意です。
私なら両方同時にするでしょう。
どういう提言だったのか、どういう被害がでているのか、
それをURLなど明記してファックスして、電話するかもしれません。
57 名前： Sai 投稿日： 2003/03/06(木) 19:15 [ Y1cyj/zw ]: >56
メールには、事故ということもありますし、
まれに届くのに変に時間がかかることもあります。
58 名前：紫織投稿日： 2003/03/06(木) 19:44 [ GFEnMTcc ]: ＞ふゆみさま
＞ｓａｉさま
私もはじめ電話連絡にしようと思ったのですが、その場合、単なるいたずらと思われる可能性があるのではないかと思いました。
そこで、まず、メールを送らせていただきました。
さらに、ＦＡＸもお送りしました。
明日、電話受けつけ時間になりましたら、メールとＦＡＸをごらんになったかどうか確認のお電話をいれます
そのうえでごらんになっていなかったら、読んでいただくよう、お願い致します。
59 名前：紫織投稿日： 2003/03/06(木) 19:44 [ EwPunqQ2 ]: おふたたかとも、アドバイス、ありがとうございました。
60 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/06(木) 20:14 [ s3dMeD3M ]: >59
紫織様

すみません、余計なアドバイスでしたね。
それから紫織さんのスレに書き込めないのでこちらに書きますが
Aさんと読者様へのメッセージ、読ませていただきました。
特に読者様へのメッセージは、誤解の余地のない解かりやすい文だと思います。
被害にあわれる方がこれで少しは減るといいですね。
61 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/07(金) 05:19 [ TAMv.YNE ]: 長い時間考えての結論ですが…。
すみません、私にはどうしても
被害に遭われた人たちへの具体的な対策を話し合う為に
「被害者報告スレ」が必要だと思われますので
明日中に、私の意志で立てようと思います。

例えて言えば、「提言被害者の悩みスレ」のようなものです。
被害者様への書き込みに対し、各自持ち寄った具体的な解決法を
示していける場所にしていくつもりです。
(う…例え分かり辛いでしょうか；)

現在こちらにひとつ新スレを作るべきか
新しく「したらば掲示板」をもうひとつ作るべきか
考え中です。

管理の責任はシャスが負いますが
被害の責任は、基本的には書き込みした各自の責任でという方向で
考えております。

ご意見・テンプレ文等は現在考え中ですが
是非作る等の有志の方、或いは希望文などありましたなら、
すみませんがここへお書き下さい。

宜しくお願い致します。

*　シャスは一旦落ちます…　*
62 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/07(金) 06:14 [ ydVwv/Y6 ]: http://jbbs.shitaraba.com/otaku/295/higaitaisaku.html

対策掲示板作りました。
書き込みはまだなさらないで下さい。
63 名前：ピコ投稿日： 2003/03/07(金) 06:31 [ lZxvar4s ]: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/
に、とりあえずの応急対策ページを作りました。

まだ作成中で項目が少ないのですが、きちんとした被害対策用FAQができる
までの繋ぎにしてください。
64 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/07(金) 06:45 [ uBKNo9nY ]: すみません、掲示板を借りましたが
最初は新スレを立てる事にいたします。
■提言被害者総合相談スレッドⅠ■
です。どうぞお役立て下さい。

>63
ありがとうございますピコ様。
こちら、リンクしてしまっても宜しいでしょうか？
65 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/07(金) 06:47 [ uBKNo9nY ]: テンプレ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

■提言被害者総合相談スレッド■

ここは、提言によって被害を被った方達にその被害状況を書き込んでいただき
それに対して具体的にどう対応いけばいいかを皆で考えていくスレッドです。

もしも被害に遭い緊急に対策が必要な方は
是非こちらにお書き込み下さい。
出来る限りの対処方向を皆で考えていきましょう。

私達が出来るのは、対処法を示す事までです。
それをどう選び、どう生かしていくかの最終判断は
相談下さった方にお選びいただきます。
それ以上の責任は、大変申し訳ありませんが、出来かねる場合もあります。
謝罪のみを求める書き込みも、出来る事ならおやめ下さいませ。
更に、こうした対処方法があった方がいい、こういう方法もあるという
具体方法もお教え下さい。

集いの人だけではなく、解決に役立つ情報を持っているのであれば
是非困惑している方の為になる皆様書き込み下さい。お願い致します。

= お役立ちリンク =
◇具体的に対処方法を知りたければ…
　提言被害に関する応急手当法
　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/

◇迷惑メールには…
　迷惑メール私的撲滅調査会
　http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html

◇オリジュネサイト管理上で困った事があったら…
　801サイト管理人の悩み　過去ログまとめ
　http://blue.ribbon.to/~hima/

◇ネットトラブルに発展したら…
　ねっと創作トラブル対策避難所(fantazia内)
　http://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html

◇オフで出会った厨には…
　押しかけ対策フローチャート
　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

◇警察リンク
　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
66 名前：ピコ投稿日： 2003/03/07(金) 06:48 [ lZxvar4s ]: >シャスさん

源尊子さんが昨晩
 http://jbbs.shitaraba.com/otaku/293/
に対策や被害相談のための掲示板を作ってくださっています。
集いの皆さんは他に急がねばならない作業が色々あるでしょうし、
有志で管理した方が素早く対応出来るのではないかと思います。

同趣旨だと思いますし、こちらをお使いになってはいかがでしょうか
67 名前：リン投稿日： 2003/03/07(金) 06:51 [ ORQtOS2c ]: ピコさん、応急対策ページ見せていただきました。
そこでお願いがあります。下記の著作権に関するＨＰのＵＲＬもどこかに
載せていただけませんでしょうか？相手にメールを送る際に役立つかと思います。

・著作権のひろば　
　　 ttp://cozylaw.com/copy.html
・知的財産権（特許・商標・著作権）の基礎講座
　　ttp://www.furutani.co.jp/kiso/kiso.html
68 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/07(金) 07:06 [ ELqDqNBM ]: >66・ピコ様
…知りませんでした(汗；)
けれど、源尊子様とは別稼動になるかもしれませんが
こちらにもやはり必要と思われますので
スレは立てさせて頂きます。
ああもっと早くに思い切っていれば…。
69 名前：ピコ投稿日： 2003/03/07(金) 07:19 [ lZxvar4s ]: >リンさん
ありがとうございます、リンクを貼っておきます。

>シャスさん

> 謝罪のみを求める書き込みも（以下略
という文言は…ちょっとどうでしょう。
スレッドの趣旨が被害対策を練り上げるためだけのものであればそれも
しょうがないのかもしれませんが、こんなジャンルでも提言の被害に遭い
ましたという裾野の広がりを確認する意義もあるでしょうし、心ない中傷や
根拠のない糾弾に傷付き困惑している方は、書き込むだけでもそうとうに
気が楽になると思います。

対応策はテンプレや手当サイトを見れば引き出せても、被害を受けている
ならスレッドに報告する意味はあると思うのですが、そういった方は黙って
いろ、ということになりませんか？
70 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/07(金) 07:32 [ oNVQhnXQ ]: >69・ピコさん
そうですか、ではその文章を外してみます。
更に、提言サイトからのオフへの過剰な関与は出来かねますので
それについての注意も書き込んでみました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

■総合相談スレッドⅠ■

ここは、提言によって被害を被った方達にその被害状況を書き込んでいただき
それに対して具体的にどう対応いけばいいかを皆で考えていくスレッドです。

もしも被害に遭い緊急に対策が必要な方は
是非こちらにお書き込み下さい。
出来る限りの対処方向を皆で考えていきましょう。

私達が出来るのは、対処法を示す事までです。
それをどう選び、どう生かしていくかの最終判断は
相談下さった方にお選びいただきます。
それ以上の責任は、大変申し訳ありませんが、出来かねる場合もあります。
基本的にはアドバイスのみで稼動して行き、
オフへの関与等、提言サイトでの対処のスキルを超えるものに関しては
出来るだけ穏便な対処方法を皆で探って行きましょう。
更に、こうした対処方法があった方がいい、こういう方法もあるという
具体方法もお教え下さい。

集いの人だけではなく、解決に役立つ情報を持っているのであれば
是非困惑している方の為になる皆様書き込み下さい。お願い致します。

= お役立ちリンク =
◇具体的に対処方法を知りたければ…
　提言被害に関する応急手当法
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/

◇迷惑メールには…
　迷惑メール私的撲滅調査会
　http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html

◇オリジュネサイト管理上で困った事があったら…
　801サイト管理人の悩み　過去ログまとめ
　http://blue.ribbon.to/~hima/

◇ネットトラブルに発展したら…
　ねっと創作トラブル対策避難所(fantazia内)
　http://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html

◇オフで出会った厨には…
　押しかけ対策フローチャート
　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

◇警察リンク
　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html

■もうひとつの相談所■
　提言に間に入ってもらいたくない人は…
　http://jbbs.shitaraba.com/otaku/293/

　情報を知られたくない人用のメールフォーム(提言サイト内)
　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/mailform.html
71 名前： シャス（VHMN5SIU）投稿日： 2003/03/07(金) 09:38 [ Gx54SeCI ]: 新スレ立てました。
■提言被害総合相談スレッド■
提言で被害を被った方、今度こそ誠意を持って対応致します。
宜しければご報告下さいませ。お願い致します。
72 名前： とめぞう 投稿日： 2003/03/07(金) 11:28 [ 9EkI9E5k ]: 皆様、色々と対策方法ありがとうございました。

オフラインでの被害対策ですが、
乗り込み予告があった方や不安な方はこちらを印刷して
持って行ってください。

http://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/siyoukeikoku.html

ただ今、跡地担当がネット落ちしてるため、
後ほど跡地にも載せますがその時にはＵＲＬが変更に
なっているかもしれません。

その時には、またご連絡いたします。

オフにまで被害が及んでしまい
本当に申し訳ありませんでした。
73 名前：紫織投稿日： 2003/03/07(金) 14:29 [ GFEnMTcc ]: 赤ブーブー通信社さまにお電話しました。
メールとＦＡＸをごらんになっていただくよう、お願い致しました。
74 名前：紫織投稿日： 2003/03/07(金) 14:33 [ EwPunqQ2 ]: ＞ふゆみさま

メッセージをお読みいただき、温かいお言葉、ありがとうございました。
75 名前： 桃太郎 投稿日： 2003/03/07(金) 14:44 [ LPduBfHQ ]: ＞紫織さん

ご配慮ありがとうございます。
イベントに参加なさる皆様に、少しでも安心して
頂けるのではないかと思います。
お疲れさまです。
これからもどうぞよろしくお願い致します。
76 名前： Sai 投稿日： 2003/03/07(金) 14:50 [ KDCqiBf. ]: >73　紫織さん
差し出がましいことを申しましたが、お疲れさまでした。
77 名前： 紫織（ＫＯＮＯＭ） 投稿日： 2003/03/07(金) 16:29 [ GFEnMTcc ]: ＞桃太郎さま、Ｓａｉさま

温かなお言葉ありがとうございます。
こちらこそ、どうぞよろしくお願い致します。
おふたかたこそ、おつかれさまでございます。
78 名前： とめぞう 投稿日： 2003/03/07(金) 17:09 [ 9EkI9E5k ]: 皆様、
対応が後手後手になってしまい申し訳ありません。

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/295/#1

こちらに被害対策法を移しました。
他に良い案をご存知の方、その方法はちょっとおかしいよと言う方
書き込みをお願いします。

遅くなってしまって本当に申し訳ありませんでした。
79 名前： MS 投稿日： 2003/03/07(金) 17:14 [ GZ8s/z/I ]: オフでの被害対策のための提言使用警告書を、
跡地にアップしました。

遅れまして、申し訳ありません。
80 名前：七草投稿日： 2003/03/08(土) 11:56 [ j2omFIc2 ]: 提言使用警告書のモノクロ版を跡地にアップいたしました。
内容はカラー版と同じです。

DAT2HTML 0.26 Converted.