元のスレッド

お詫びについて・ROOK桜くるみ

1 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 20:39 [ ABk2bz/M ]
皆様初めまして。
ROOKの管理人桜くるみです。
提言サイトへ「賛同」と言う形でLinkしておりました。
今回は私なりに「提言サイト賛同への謝罪」という謝罪文をTOPからLinkさせました。
対応が遅くなったことも重ねてお詫び申しあげます。
又、私の謝罪文を見て下さり、それでもやはり納得行かず、不快になられる方がいらっしゃいましたら、そのことにつきましても、お詫びいたします。
私が賛同した事自体、間違っていたのだと思います。
しかし、今回の件は知らない人を新たに巻き込むと言うことを避けたいとおっしゃられているのに、この「提言サイト」を残しておくようにと言うのは危険ではないのでしょうか。
Link集を外しても、サーチなど登録している限りお客様は辿っていらっしゃいます。
結局Link集が無くても、見てしまうのですよね。
サーチまで外せと言われれば、孤立したどこからもLinkで辿れない離れ小島サイトになってしまいます。
Link集は外さなくても、相互Link先様にお詫びとこれからのLinkについてを話し合うというのではだめですか。
私は既に、事情を見て頂いた上で、何件かそのままで良いですよとの、ありがたい返事を頂きました。
Link先の方が了解しているのであれば、後は「提言サイト」と、それを見ての誤解を広めてしまわないようにサイトに関する物を消してしまうのではだめでしょうか。
格、提言参加サイトさまへは謝罪を要求するとしても、これ以上広めない為に努力するよう勤て下さい。
しかし、提言サイトへのバナーは置いておけでは堂々巡りな気もします。
バナーをLinkさせず、張っている……というだけなら大丈夫かもしれませんが。

すみません、私も「賛同」として名を連ねていたのに、謝罪文にあるとおり情けなくも、愚かな考えで参加してました。
これについては、本当に賛同するべきではなかったと、後悔しております。
ともかく、拙い文章で、わかりずらい所もあるかと思いますが、私の謝罪文をお読みになられてくださいませ。
本当に申し訳ございませんでした。

http://pink.sakura.ne.jp/~rook/owabi.htm

2 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 20:41 [ ABk2bz/M ]
すみません!!文章が途中で切れてますちょっと待って下さいね。

3 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 20:44 [ ABk2bz/M ]
格、提言参加サイトさまへは謝罪UPを要求するとしても「これ以上広めない為に努力するよう勤ていきたい」
と思っているのに、提言サイトへのバナーは置いておけでは堂々巡りな気もします。
バナーをLinkさせず、張っている……というだけなら大丈夫かもしれませんが。

でしたみません。

4 名前: 匿名 投稿日: 2003/02/27(木) 20:48 [ oFtrg/66 ]
>「提言サイト」を残しておくようにと言うのは危険ではないのでしょうか。
Link集を外しても、サーチなど登録している限りお客様は辿っていらっしゃいます。
結局Link集が無くても、見てしまうのですよね。
サーチまで外せと言われれば、孤立したどこからもLinkで辿れない離れ小島サイトになってしまいます。
Link集は外さなくても、相互Link先様にお詫びとこれからのLinkについてを話し合うというのではだめですか。


仰ってることが裏腹でよく理解できません.
このままリンクで辿ることにより「提言」の存在をこれ以上知られるのは危険
でも自分のサイトのリンクを切ることにより自分の集客が減るのはイヤンと
言ってるのも同様かと。違いますか。
違うのであれば理解できるように仰ってください。
なお、相互リンクしている者にしては気分上、「もう相互はイヤです」とは
言えませんよ。(自分もあなたではないですが賛同サイトと相互してる
立場なのでもしそんなメールがきたら怖くて断ることすらできない)
一度リンクを切って、りんく先からの反応を待つのがよいのでは?
他の賛同サイトさんをまず見てみてくださいよ。

5 名前: 匿名 投稿日: 2003/02/27(木) 20:53 [ oFtrg/66 ]
>これ以上広めない為に努力するよう勤ていきたい

そりゃ広まらないほうがあなたのためでもありますよね。

6 名前: 匿名 投稿日: 2003/02/27(木) 21:01 [ 1Z5Ayg3A ]
すみません。文章を何度か読んでみたのですがちょっと意味が分かり辛かったので。

提言へのリンクは切った方がいい。

自分のサイトのリンク集は繋いでおきたい。

ということですか?


提言ページは「提言が間違っていました」と書いてあるのですから、危険はないのでは?

リンク集のリンクを切るというのは、私の憶測としては、このような提言をされた
サイトさんに対して、決して褒められることではないですが好奇の目が向けられていて
それがくるみさんがリンクしていらっしゃる相手サイトさんにまで波及するのを
防ぐ意味があるのではないかと思います。

7 名前: 実咲 投稿日: 2003/02/27(木) 21:02 [ Z2SDjVlA ]
初めまして、くるみさん。
他のスレッドに目は通されたのでしょうか。
一度読まれることをオススメします。

8 名前: ハセガワ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:04 [ FSHqCsYc ]
>後発表のサイトさまにとっては偶然の出来事だったのでしょうと思えます。
>けど、もしも、最初の時に、先発様のサイト様と、とことん話し合われ、
>誤解を解き解決なさっていらっしゃれば、後々の事も対処の仕方が違っていたし、
>結果も変わっていたかもしれません。


つまりはAサイト様のせいで今この事態に至ってしまったのだと
そうお考えであると受け取らせていただいてよろしいでしょうか。

また、被害がここまで拡大している以上
集いサイトによって提唱された「マナー」を正当なものと思い込んだ人々によって
この問題はますます大きくなっていく恐れがあります。
今すべきことは臭いものに蓋をしてなかったことにするのではなく
集いサイトの主張が間違いであったことを広く知らしめることではないでしょうか。
このことについて桜くるみさまはどのようにお考えでしょうか?

9 名前: 6 投稿日: 2003/02/27(木) 21:05 [ Ihg4DtPM ]
申し訳ありません。
>5の匿名様と私は別人です。

10 名前: ユキ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:06 [ LORwLgE2 ]
くるみさん、はじめまして。ユキと申します。
いくつか質問させてください。

>しかし、今回の件は知らない人を新たに巻き込むと言うことを避けたいとおっしゃられているのに、この「提言サイト」を残しておくようにと言うのは危険ではないのでしょうか。
>Link集を外しても、サーチなど登録している限りお客様は辿っていらっしゃいます。
>結局Link集が無くても、見てしまうのですよね。
>サーチまで外せと言われれば、孤立したどこからもLinkで辿れない離れ小島サイトになってしまいます。
>Link集は外さなくても、相互Link先様にお詫びとこれからのLinkについてを話し合うというのではだめですか。
提言サイトが残っているのがなぜ危険なのですか?
すでに提言サイトのindexページには「この提言は危険である、間違っている」という趣旨の文章が
掲載されています。集いの方々のサイトからこの提言サイトをリンクすることで「提言は間違っていた」と
広く知らしめることができます。
くるみさんは提言サイトのことと、集いの方々個人のサイトの話をごっちゃにして
語ってはおられませんか。

各個人サイトさまのリンク集を切って欲しいというのは、二次的被害をくいとめるための
措置であったと、私は理解しているのですが……
匿名さんもおっしゃっていますが、くるみさんから「このままでいいですか?」と聞かれて
「嫌です」ときっぱり言える方がいらしたら、ある意味尊敬いたします。
嫌だと思っていても口には出せない、また余計に騒がれるから口にもしたくないという
方がおられるのではありませんか?

くるみさんは集いの「賛同者」という立場でいらっしゃいますが、あなたのこの問題に対する
認識は甘いものであると言わざるをえません。

11 名前: ピコ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:09 [ lZxvar4s ]
残念ながら、集いの提言の内容は、伝聞の形でかなり広く伝播してしまっています。
直接このサイトを見たわけでない方や、以前一度見ただけの方が伝言ゲームのように
「オリジュネでは意図的な被りでなくても先発が下げろといったら後発は下げるのが
マナー」という誤った危険な情報が出回っています。

この状態で集いサイトを消去し、提言者の方々のサイトからもその痕跡を消してしまう
ことは、事態の収束ではなく「都市伝説のように実態がないまま伝播し続ける偽りの
マナー」を産んでしまうでしょう。

もっとも確実にこの危険な提言を回収する方法は、過去にアップロードされていた
内容に「この部分は明らかに誤り」「ここは行き過ぎ」などの注釈をつけてウェブ上に
上げ、検索でヒットするようにしておき、現物を見た人が「間違いなんだ」とわかる
ようにしておくこと。
そして、提言者・賛同者さんのサイト経由で集いのサイトを見た方にそれを知らせる
一番いい方法は、「この提言は誤りである」ということを明記してサイトに掲げ、
もしこの提言が間違いであったことを知らないまま運用しようとしている人にあったら、
「提唱者本人が間違いだったことを認めている」ことを教えてあげられるようにする
こと、ではないでしょうか?

バナーに関しては、そのままではなくGIFアニメーションに加工して、現行の物と
「間違いなので当てはめてはいけない」という警告文を交互に表示するなどとして
いただければ一番良いのではないか、と個人的には思います。

12 名前: 無党派 投稿日: 2003/02/27(木) 21:16 [ maOPZCD2 ]
>くるみさん
>この「提言サイト」を残しておくようにと言うのは危険ではないのでしょうか。
確かに何の訂正文もないままでしたら危険でしたでしょうね。
でも今は誤りであった事が明記されています。

もし各賛同サイト様から修正した提言サイトへリンクが貼られていなかったら
提言サイトの過ちが広まらないままになってしまいます。
間違った形のまま初期に訪れた外部の方たちの記憶に残ってしまうのですよ?
そちらの方が余程危険ではないのですか?
もう発信してしまった物は取り戻せません。
過ちを訂正し、初期にこのサイトを見て誤った知識をもってしまった方に
再度見てもらえるように間違いであった事を広め続けるしかないのです。
提言サイトを訪れた人は各賛同サイト様のリンクからいらっしゃった方が殆どでしょう。
ならば同じルートで間違いを訂正するのがいいのではないのでしょうか。
リンクを外した所で何も事態は好転しませんよ。
くるみさんにそのつもりはなくても過ちの隠ぺいととられる可能性だってあります。
自分でやった事について責任をとるにはどうしたらいいか、もう一度考えてみて下さい。

13 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:30 [ ABk2bz/M ]
Linkに関しましては、下げろというのなら下げざるを得ません、
では下げるとしても、サイトを続ける限り永久にでしょうか? それはとっても悲しいですが、ある程度の期間とすれば、それはどれくらいなのでしょう。
それと、「提言」にLinkしていること自体が新しく問題を拡げかねないと言うのは、私の認識不足ですすみません、謝ります。
私はこの問題を早く終わらせたいです。

そして、Aサイトさまへ思うことは、そう言う方法もあったとその時は思ったのです。
ということでして、提言へ賛同してしまったきっかけでありましたが、Aサイトさまのせいでこの自体をむかえたとか思ってません。
誤解を受ける文章だったようで、申し訳ないです。
そうですね、私も被害拡大は望みません、サイト趣旨の間違いの主張は正当な事だと思います。
本当に済みません。
何度も言いますが、私は賛同するべきではなかったと、心から悔いてます。
私は自体を把握しきってませんでした、バナーを張っただけで、参加も全くといっていいほどしてませんでした。
ですから、著作権云々のことは間違いであると思います。
本当に、短慮でした申し訳ありません。

今更ですが、Linkは一端外します。
そして謝罪について、納得行かない部分ではなく、もう本当に終わらせたいので、皆様の望むとおりにお詫びしたく思います。
実際の所、精神的ショックで身体に支障をきたしてます、食べ物を受け付けなくなりつつあります。
もう一刻も早く、この現状を皆様と私のサイトへ来て下さる方の為にも終わらせたいです。

14 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:34 [ ABk2bz/M ]
ピコさま
そうですね、少しお時間下さい。
私なりにですので、又間違った文章も出るかもですが、訂正文を入れてみます。
ピコ様も迷惑お掛けして申し訳ございません。

15 名前: 唯華 投稿日: 2003/02/27(木) 21:37 [ DAOcMtF. ]
くるみさんはじめまして。唯華と申します。サイトのお詫び文
先ほど拝見致しました。そして私もユキさんと同じく、あなたの
この問題への認識の甘さを感じました。
ご自分の見解を示す事が遅くなられたのを気にしてらっしゃるのは
分かりますが、他のスレッドや関連リンクなどをじっくりご覧になられて
からでもけして遅くはないと思います。
かなりの量なので目を通すのは大変かと思いますが、まずはそれらに
書かれている事柄をきちんと把握されてから、再度くるみさんなりにじっくり
考えた上のご意見を伺いたいと思っておりますので、宜しくお願い致します。

>ユキさん
ユキさんのご意見に便乗した形を取ってしまって申し訳ありませんでした。

16 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:38 [ ABk2bz/M ]
無党派さま、そうですね、おっしゃられることもごもっともでした、思慮のなさを反省します。
バナーはもう一度張ります。
皆様が私の精一杯の謝罪を受け入れてくださるように頑張ります。

17 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:41 [ ABk2bz/M ]
唯華さま、レス有り難うございます。
そうですね、私は最初から認識が甘かったと思い、痛感しております。
上のレスに先ほど書きましたとおり、私なりにお詫びしたいと思ってます。
それで納得いただければ嬉しいです。

18 名前: ナホ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:42 [ PjYBcqHQ ]
本当にご自分の事しか考えていらっしゃらないんですね…。
「本当にもう終わらせたい」というのは、
すべてをなかったことに、ゼロに戻したいということですか?
体調不良が何のいいわけになりますか?
被害を受けた人がそうではないと思っているんですか?

口先だけの謝罪を受け入れる人なんてもうどこにもいませんよ。

19 名前: 無党派 投稿日: 2003/02/27(木) 21:44 [ maOPZCD2 ]
>13
> 実際の所、精神的ショックで身体に支障をきたしてます、食べ物を受け付けなくなりつつあります
お疲れ様です。
お体大事にして下さいね。
でもその前に同じ様に提言サイトにより閉鎖に追い込まれた方達が心労で
体調を崩されてるかもしれませんので事後処理だけはきちんと行った方がいいかと思われます。

>私はこの問題を早く終わらせたいです。
とおっしゃられていますが、これからが始まりと言えると思います。
最低でも提言を発信していたのと同期間かそれ以上はかかるのを覚悟された方がいいかと思います。

>相互Linkさまで、Linkを切りたいとおっしゃられるサイトさまがいらっしゃいましたら、勿論説明は求めませんので遠慮無く「Link切らせて下さい」とおっしゃって下さいませ。
これはくるみさんの謝罪文の一部ですが、嫌だと思っていてもlinkを切りたいと
実際に言い出せる方はいないのではないでしょうか。
その方たちが相互リンクという形を解除するため、
また迷惑をかけないための「リンク削除」なのですよ?
>Linkに関しましては、下げろというのなら下げざるを得ません、
下げろとは多分誰も申し上げていないと思います。
相互リンク先の人の気持ちを慮れという人が殆どではないかと。

どうもくるみさんの書き込みは自体を理解されず自己保身に走っているような気がしてなりません。
事態が理解できていないのでしたら、提言サイトを広めた一サイトとして
事態の過去ログサイト、及びこの掲示板の他のスレッドに目を通してみて下さい。
「早く終わらせたいだ」けでは何も終わらないのです。

差し出がましい口を叩いて申し訳ありませんが再考頂けると嬉しいです。

20 名前: ユキ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:48 [ LORwLgE2 ]
>Linkに関しましては、下げろというのなら下げざるを得ません
くるみさん、言われたからやる、という態度は感心しません。
あなたが反省していないように受け取られてしまいますよ。
くるみさんには、ご自分のリンク集から新たな被害が生まれた可能性がある、という
ことが理解できていないようですね……

>唯華さん
お気になさらないでくださいね。

21 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 21:54 [ ABk2bz/M ]
ナホさま
勿論自分のことしか考えて居ないわけではないです、私個人としては、皆様のおっしゃられるとおりの謝罪しかできません、それ以上の物を求められても、どう答えて良いのか分かりません。
終わらせたいのはみんな同じ気持ちだと思います。
書いてしまったことで、不快に思われたことは謝罪いたします。
勿論被害に遭われた方も、同じような、それ以上に嫌な気分を味わわれたのだと、本当に身をもって痛感いたしました。
だからこその謝罪をしたいのです。
それを口先だけと言われてしまえば、謝罪の意味も、皆様の謝罪への要求も意味が無くはないですか。
では何処で終わりを決めるのですか? 皆様は謝罪について、こうして欲しいと要求されました。
それに応えたいと言ってるのに、応えた上でまだ足りないといわれては、後どうすればいいのか、本当に分かりません。
私が謝ったところでゼロに戻るわけがありません。
戻れるとも思いません。
ですが、口先だけと言われてしまえば、謝ることも出来ません。
そうなると、結局はサイトを閉鎖してしうまでは許されないのかと思ってしまいます。

22 名前: みちる 投稿日: 2003/02/27(木) 21:55 [ ghdcgWYs ]
始めまして。
突然口を出して申し訳有りませんが、私はくるみさんのファンでした。
過去形なのは今回の発言にがっかりしたので、もう作品を見る気にはなれないからです。

何もかも周囲の言う通りにしていれば責任を果たした事にはなりません。
ここで意見を言っている方は、皆さん真剣にこれからの事を考えています。
何故原因を追求したり、何度もレスしあって話会っているのか考えて見てください。
集いの方や、それを見ていた方が、今後同じ過ちを繰り返さないで欲しいとの思いからでは無いでしょうか?
何故こんな大騒ぎになってしまったのか、もう一度よく考えてから書き込みして頂ければと思います。

23 名前: みーしゃ 投稿日: 2003/02/27(木) 22:02 [ /7aE4qjY ]
>桜くるみさん

謝罪も大事なことです。
しかしながら、今後のことについてあまりにも考えておられないようです。
もうすこし他のスレなども読まれて、実際に被害遭われた方のこと、他ジャンルの方へも
飛び火していることについてもお考えください。

24 名前: ren太 投稿日: 2003/02/27(木) 22:03 [ MSX2uQJI ]
こんにちは、桜くるみ様。

>結局はサイトを閉鎖してしうまでは許されないのかと思ってしまいます。

ほんとうにそうでしょうか?
私は桜さんのサイトが好きです。
いつも妹と楽しく拝見させて頂いています。
閉鎖はして欲しくありませんし誰も望んでいないと思います。
結論を急がずにリンクのことや今の御自分の謝罪文や各レスへの対応の仕方などを
どうか体を御慈愛しつつゆっくりお考え下さい。

25 名前: 桜さんへ 投稿日: 2003/02/27(木) 22:04 [ d.puC4K. ]
被害報告スレ
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1046288173

をご覧になってみてください。

26 名前: ナホ 投稿日: 2003/02/27(木) 22:04 [ PjYBcqHQ ]
>21
あのう。
桜さんはこのBBSのすべてに目を通していらっしゃいますか?
もしかしてご自分が名指しされているこのスレッドしかご覧になって
いらっしゃらないのですか?
沢山書き込みがありますが、せめてこのBBS全体の意見にくらい
目を通されては如何ですか?

何だか昨日も、別の方から同じようなことを返され、
また同じことを返さねばならぬのかと眩暈がしています。
別の方へのレスでしたが、こちらに転載した方がよろしいですか?

勿論、私の意見のみではなく、他の皆様の意見もすべて読まれた方がいい、
というより読んで当然と思うのですが…。
レスをすぐにくれとか、すぐに結論を出せとは言いません。

他の方への重複になりますが、とりあえずこれだけは。
閉鎖=責任を取るという事ではないと、私は思います。
閉鎖=責任の放棄でしかありません。
謝罪するのは当然です。他の方もおっしゃっていますが、
謝罪=事態の終結ではなく、始まりでしかないのです。

ここにいる皆さん、ほとんどの人が、
集い側の方のサイト閉鎖なんて望んでいませんよ。

27 名前: 匿名 投稿日: 2003/02/27(木) 22:08 [ 5k4HXI7s ]
なんか今ひとつ認識に欠けてる気がしないですね。

28 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 22:11 [ ABk2bz/M ]
すみません、少し時間下さい。
そしてスレッドをもう一度全てきちんと読みます。
もう一度考えてから、今後の対処の仕方と上にも書きました、バナーとLink、提言での内容の間違いについても、サイトへ標したいと思います。
もう少し待っていただけますか。

29 名前: 唯華 投稿日: 2003/02/27(木) 22:17 [ DAOcMtF. ]
くるみさん、落ち着いて下さい。今こうして色んな方(私含む)からの意見を
一度に聞いて、混乱されているお気持ちは分かります。
「じゃあどうすればいいの?」と取り乱してしまわれるのも分かります。
でも私が>15で申し上げたとおりじっくりゆっくりと考えてからで構わないん
ですよ。
心を落ち着かせない限りは考えておられるつもりでも、浅慮な言葉にしか
ならない時の方が多いと思います。私個人は結論をせっつくつもりは毛頭
ありませんし、他の方もおそらくそんな風には考えてらっしゃらないと思います。

とにかく、今は「あせらずにじっくり」ご自身とご自身を取り巻く現在の状況と
対峙なさって下さい。

30 名前: みーしゃ 投稿日: 2003/02/27(木) 22:18 [ /7aE4qjY ]
>28

ゆっくり考えて、消化してください。

31 名前: 橘弥生 投稿日: 2003/02/27(木) 22:32 [ BPQzXTJQ ]

こんにちわ、くるみ様
橘です。
サイトを閉鎖し、またこういった場で会うというのはとても悲しいことです。

ですが、くるみ様のこの問題に対する認識の低さ……
は、>>28以前の皆様が書いているためあえて私から同じ内容を書きません。

もう一度、提言を読み、被害者の声を知り、
それからご自身のするべきことを考えてください。
人に何かを要求されてするのでは、ただ流されているだけで
問題解決になりません。

何をするべきなのか、考えてください。


誰も指摘していない部分で、気になったことをひとつ書かせていただきます。

>Linkに関しましては、下げろというのなら下げざるを得ません、
>では下げるとしても、サイトを続ける限り永久にでしょうか? それはとっても悲しいですが、ある程度の期間とすれば、それはどれくらいなのでしょう。

私はこの部分がとても不快に感じました。
この提言が元となって、サイトを閉鎖まで追い込まれた人たちもこのBBSを読む人の中にいはいると思います。
その人たちに対して、あまりにも浅慮な書き込みではないでしょうか?

私たちは半永久的にリンクをはずすことなど希望していません。
現在の相互リンク先への配慮のため、
(自分からリンクをはずしてほしいと言えない人がいるかもしれないため)
一旦リンクのコンテンツを削除してもらいたい、と要求しました。
この集いの存在を知って、再び相互リンクを申し込まれるサイトオーナー様に対して
それを、私たちが制限する権利もないのですから……

32 名前: ユキ 投稿日: 2003/02/27(木) 22:57 [ LORwLgE2 ]
>これ以上はもう本当に騒ぎが大きくなって欲しく無いです。
>ですから、私は心から謝ります。
くるみさんのサイトの謝罪文から一部引用いたしました。
騒ぎが大きくなるのが嫌だから謝る……のですか。
被害者の方へ対して、悪かったとか、ご迷惑をおかけしたとか
そういう理由で謝るのではない、ということでしょうか。
上で橘さんも書き込んでおられますね。彼女はこの問題によってサイトを閉鎖されました。
このことについては、どうお考えになりますか?
……ええと。
時間がかかってもいいですから、待ちますから、どうかじっくり考えてみていただけませんか。
問題に対する認識が甘い、と申しましたが、くるみさんは問題を把握しようと努力することを
放棄しているように見受けられます。

33 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 23:01 [ ABk2bz/M ]
橘様すみません、本当にこのような場所で会うことになるとは、私自身残念です。
Linkの件に関しての書き込みは、私が浅はかでした。
そうですね、サイト閉鎖へ追い込まれた方が見れば怒られても仕方ないことでした。
申し訳ありません。
橘様に不快な思いをさせたことも謝ります。

Linkはやはり、皆様のおっしゃられるとおり、被害を他に出さないためと、断れないサイトさまが居るだろう事を考え直しまして、外すと決めました。
まだしてませんが、早めにしたいと思ってます。
Link先様へはもう一度メールを出したいと思ってます。
もう少し色々考え直したいとます。
本当に済みません。

34 名前: 橘弥生 投稿日: 2003/02/27(木) 23:11 [ BPQzXTJQ ]
>>31

自分の書き込みのミスに気がついたので……

「私たち」という言葉を使っていますが、
別に誰かと徒労を組んでいるわけではありません。
反・集いのためにいろんな人と相談しているわけでもありません。
私個人の意見です。
興奮していたために、誤解を招くかもしれない言葉を使ってしまったことを
お詫びします。
申し訳ありませんでした。

くるみ様

リンクの件は、そうしていただけたら有難いです。
相互リンク先様も考える機会にもなりますし、
選択することもできます。

私はリンクの件について述べさせていただきましたが、
その他の件について、誠意のある対応を期待しています。

35 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/27(木) 23:16 [ ABk2bz/M ]
ユキさま橘様がサイトを閉鎖されたことは、私自身提言に関わっていた者として、とても申し訳なく思います。
問題を放棄はしません、そんなことをすれば、閉鎖されてしまったサイト様や、被害を受けた皆様にも本当に申し訳ないです。
もう少し、問題に自分なりに向き合いたいと思います、考えさせてくださいませ。

36 名前: ユキ 投稿日: 2003/02/27(木) 23:45 [ LORwLgE2 ]
>くるみさん
私はサイトを運営していたことはありません。小説書きのはしくれではありますが……
ただの読み手に過ぎません。
くるみさんに「私はサイトオーナーである」と受け止められるような発言をいたしましたでしょうか。
また【問題】放棄している】と言っているのではありません。
【問題を把握しようと努力すること】を【放棄】していると言いました。

くるみさん、ちゃんと私のレスを読まれているんでしょうか?
なんだか不安になってまいりました……

37 名前: ユキ 投稿日: 2003/02/27(木) 23:47 [ LORwLgE2 ]
>>36、五行目は【問題】を【放棄】している、が正しいです。
失礼いたしました。

38 名前: きょう 投稿日: 2003/02/27(木) 23:55 [ vqUL/acM ]
私は関係サイト様に閉鎖してほしいとも、リンク集を削除してほしいとも思いません。
ただ、関係サイト様を経由し、この「集い」サイトを知った方々に
「提言」は誤りであったという事実を知らしめていただきたいだけです。
それには同じURLに誤りであった旨を分かりやすく表示していただいた上で、
各関係サイト様に「提言」の誤りを警告していただいた上で、
「集い」へのリンクを残しておいていただきたいのです。

既に「提言」を鵜のみにしてしまい、
無関係な他ジャンルにまで言い掛かりを付けて来る人が居ます。
そういう人達が「提言」が誤りであったことに気づく機会を
できるだけ多く残しておいてほしいと思います。

39 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 00:18 [ ABk2bz/M ]
ユキさま済みません、問題を把握することも勿論放棄していません、むしろまだまだ私自身が問題について分かっていない事が多すぎると言うのを実感しましたので、今しばらくのお時間下さい。
ゆっくり考えたいと思います。
初めてここに出て、確かに困惑してしまい、レスをとにかく返して、分かって頂きたいと言う想いばかり先走って、実際には被害者の方の事なども、受け止めきれずに、零してしまっている意見もとても沢山あると思いました。
サイトのTOPへは提言へのLinkを先ほど張りました。
そして、Link集も考えた上で、確かに被害を受けない保証など無いのだとわかり、外しました。
すみませんが、時間下さいね。

40 名前: 唯華 投稿日: 2003/02/28(金) 00:24 [ DAOcMtF. ]
くるみさん、ひとまずは落ち着かれたようで安心致しました。
納得の行くまで熟考された上で、またこちらに書き込みにいらして
下さいね。くれぐれも思い詰め過ぎて無理をなさいませんように・・・
この掲示板も継続延長の方向になるようですので、時間はそれなりに
あると思いますよ。

41 名前: リン 投稿日: 2003/02/28(金) 06:01 [ oYsJS..U ]
くるみさん、今、謝罪文を読んできました。
混乱しているのがとてもよくわかります。そして、この点が不明なのですが
最後の書き込みがあった0:18以降に訂正されたのでしょうか?

はっきり言って、不必要な文章が多すぎます。
混乱しているままお書きになったことはわかりますが、あの文章では読んだ方は
もっと混乱すると思います。
以下の要点に絞られたらいかがでしょうか
・読者の皆さんに驚かせたことへの謝罪。
・参加していた提言サイトの内容が「著作権法の侵害を推奨する内容」だったために
被害がひろがったので提言サイトを閉鎖すること。
・さらに被害が広がるのを防ぐために一時的にリンクをはずすこと
・自分の反省。

簡潔・明瞭な文章でまとめるように心がけてください。

そして、お手数ですが再掲載された場合はこちらにご連絡下さい。

42 名前: リン 投稿日: 2003/02/28(金) 08:22 [ yaVUyPgE ]
老婆心でもう一言。
リンクを外してもサーチから登録を外しても、本当にくるみさんのサイトを
好きな方は来てくれます。その方たちこそ大切なお客様ではないですか?
離れ小島のサイトにはなりませんから。安心してください。

43 名前: 匿名あらため鬼軍曹 投稿日: 2003/02/28(金) 09:13 [ oFtrg/66 ]
そして日記を拝見しました。
こんなさなかでも更新できるとはご立派ですね。
文面からすると
「賛同はしたけどアタクシにはあまり関係のないことよ」という
風に読めてしまうのは私だけですか?

44 名前: 鬼軍曹 投稿日: 2003/02/28(金) 10:15 [ oFtrg/66 ]
日記ではないですね申し訳ありません。お知らせです。
それは個人的に感じたことなので
個人としてお答え頂ければ幸いです。

45 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 14:23 [ ABk2bz/M ]
リンさまそうですね、もう少しわかりやすく、見た方の混乱を招かないように簡潔な文章に直したく思います。
直したらもう一度urlをここに掲載いたします。
少しお待ち下さいませ。

鬼軍曹様
すみません、更新は謝罪をUPする前でした。
勿論、自分もこうして皆様の意見を見、伺い、謝罪をあげてからは昨日から更新停止をお知らせしようと思っていました。
関係のないことだと、思ってはいません。
そう言う風にとられても仕方ないような文面になってしまっていたことお詫びいたします。
私は提言サイトの内容自体をきちんと把握せず、賛同してしまっていました。
しかし、賛同したからには、責任があると言うことを噛み締めました。
本当に申し訳なく思い、きちんと謝罪をいたしたいと思っております。
関係のないことだとは全く思っておりません、昨日のお知らせ自体も削除したいと思います。
色々とまだ知らなければならないこともありますので、時間を下さいね。
謝罪文はその上で簡潔に分かりやすくなったものをあげたいと思います。

46 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 17:10 [ ABk2bz/M ]
http://pink.sakura.ne.jp/~rook/owabi.htm
謝罪文を簡潔にいたしました、ご確認下さいませ。
まだまだ直さなくてはいけないと所もあるとは思います。
私自身混乱していたために、読んだ方にまで混乱させるような文章であったこと、申し訳ありませんでした。

47 名前: リン 投稿日: 2003/02/28(金) 17:17 [ yaVUyPgE ]
くるみさん
簡潔にまとまっていてとても読みやすいです。お疲れ様でした。

48 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 17:52 [ ABk2bz/M ]
リンさま早速の確認有り難うございました、そして混乱した文を載せてしまったこと、本当に申し訳ございませんでした。
被害を防ぐため、どうすればいいのかを、ここの皆様と考えていきたいと思ってます。

49 名前: Sai 投稿日: 2003/02/28(金) 17:58 [ 1ukvKGvM ]
桜くるみさんはじめまして。
私も読ませていただきました。どうもありがとうございました。

50 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 18:03 [ ABk2bz/M ]
saiさま読んでくださり有り難うございました。

51 名前: 唯華 投稿日: 2003/02/28(金) 20:14 [ cYPIZS4I ]
くるみさん、謝罪文拝読致しました。今後の対応につきましてはあまり無理を
なさらない程度に、くるみさんご自身で出来る事からゆっくりとなさって下さい
ませね。 お疲れ様でした。

52 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 20:18 [ ABk2bz/M ]
唯華さま、拝読有り難うございました。
はい、そうしたいと思います。

53 名前: 紗江 投稿日: 2003/02/28(金) 20:47 [ rWDb2H7w ]
くるみさん、初めまして、サイトは良く遊びに行っています。カキコなどはしたことがありませんでしたが、謝罪文読ませていただきました。くるみさん自分の非を認められて謝られることはすばらしいことだと思います。リンクについては、くるみさんの考えで相手サイドの理解があれば紗江は、良いと思います。これからも作品楽しみにサイトにおじゃまします。

54 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 22:09 [ ABk2bz/M ]
紗江さま、サイトへ遊びに来て下さっていたとのこと、有り難うございます。
謝罪文読んでくださり有り難うございました。
そして、これからも来て下さるとのことで、本当に暖かいお言葉嬉しく思います。
私からも宜しくお願いいたします。


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