頑張って下さい…

元のスレッド

頑張って下さい…

1 名前： らいさ 投稿日： 2003/02/27(木) 02:40 [ ZdKqMpMc ]: 初めましてです。
いきなり閉鎖の文字に驚いて何事かとこちらを覗きに来たんですが……
なんか、精神的に泣けてくる意見やら何やら多くて、読んでてかなり気が重くなりました。
胃に穴開けないように皆さん頑張って下さい…。
「提言閉鎖」に伴い、いつも立ち寄っているサイト様の閉鎖やら休止やらで、
ずっとサイト更新を心待ちに楽しみにしていたので寂しいし、やるせないです。
……ＢＢＳ中には「反省がない！」と更に攻めてる人いるし。そんな意見見ると腹立たしく思ったり…。
なんかもう、みんなしていっぱいいっぱいになってるのが如実になってますよね。
攻撃的な文はそれだけで読むのもつらいし、それが自分宛だったら直に精神的に追い詰められるでしょう？
こんな状況下で新しいもの・新しい考え方を作るというのはちょっと無理な話だと思います。
だって考え方に柔軟性なくなるから。そこへ重箱の隅を突付くような発言を見ると居た堪れない。
……せめて喧嘩腰の文は止めて欲しいなぁ。書いた本人すっきりしても読む側は痛いから。

オリジナルへの考え方は、似てるくらいだったら別に問題ないと私は思ってます。
完全なコピー（登場人物の名前だけ変えるとかも、もちろん駄目だけど）以外なら
読んでいて私は楽しめるから。世の中これだけ話が充満してると似ているの出て当たり前だろうし。
まぁ、そうじゃない楽しめない人も多いんでしょうが。
でも似てるから削除、というのは寂しいですね。
管理人同士の話し合いの末でなら仕方ないのかもしれませんけど、出来るなら注釈付けるくらいで
留めておいて欲しい。書き手によってつく色が違うから、ちゃんと楽しめるもの。

今回のは「１００％誰々が悪い」という風には言い切れないと思います。
話が勝手に一人歩きした部分も、他者を攻撃するための要素として
使われたところも多いだろうから。でも立ち上げの時の土台が甘かったのは
否めないかと。netは顔が見えない分悪意が露出しやすいし、
それを軽く流せるだけの要領と図太い精神のタフさがそれぞれに必要だったんじゃないかと。
難しいことをするなら、なおさら。

まだ色々と荒れている状況が続いていますが、この神経すり減らすやり取りを
ずっと続けてきた皆様、お疲れ様でした。
思ったことをツラツラと書いたので、どなたかの地雷を踏んでしまったかも
しれませんが（なぜか地雷踏むの得意…）笑って馬鹿な奴がいると呆れ置いて下さいませ。
2 名前： 橘弥生 投稿日： 2003/02/27(木) 02:47 [ BPQzXTJQ ]: はじめまして、橘といいます。

私自身ファンサイトが渦中にあり、
ここで、質問をし、回答を要求している立場です。

この集いのどこに問題があったのかをきちんと認識されてはいかがでしょうか？
このBBSにある全ての記事をご覧になりましたか？
また、論理的におかしく、感情論に走っているところが多々見られます。

最後に、一体何を主張されているのでしょうか？

ぜひ回答していただきたいです。
3 名前：きき投稿日： 2003/02/27(木) 02:50 [ 3wYhkTa2 ]: らいささん
大好きなサイトが閉鎖ということで
君がいっぱいいっぱいになっている。

攻撃的な文や喧嘩腰の文はログをちゃんと読むと無いぞ？
何故閉鎖されるのか、皆が何を問題としているのか、よく見極めてね。

そんなこと言ってる私も
何故閉鎖するのかその意味がよくわからない読者の一人です。
4 名前： あみか 投稿日： 2003/02/27(木) 02:53 [ W065W2sM ]: らいささま、はじめまして。あみかと申します。

え、と・・・。

失礼ですが書き込みをなさる時は関連記事等を
まずお読みになられた方が宜しいかと思われます。
5 名前：いち投稿日： 2003/02/27(木) 02:54 [ 90R/p0.. ]: 私も一部分にはらいささんと同意見です。
集いに問題点がたくさんあったとは思います。
しかし、第三者の視点からしてみると読んでいて本当に精神的につらいものとか
あまりにも感情的になりすぎて逆に読んでいて真意がどこにあるのか
全くわからなくなってしまいます。
悪意にしか見えなくなってしまったりもします。
そんな事がないように、集いの問題点を追及して下さい。
第三者からのお願いです。
6 名前： 砂原　明 投稿日： 2003/02/27(木) 02:59 [ m2oRwjVo ]: らいささまを混乱させてしまった一因は、私にもあると深く反省しております。
ここには眉をひそめるような非常識な誹謗中傷のカキコなど、一切ございません。
全てまっとうな意見です。真摯に受け止め、
騒ぎを大きくしてしまったことに責任を取らなければと思っております。
7 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 03:20 [ ACIduUIM ]: らいささんはじめまして。
サイトの休止や閉鎖は誰が求めたものではなく、
管理人さんが御自身でなさったことの結果としてお決めになったことです。
私自身は、責任は各自の自己責任の範疇でとるべきものと思っているだけです。
サイトの休止や閉鎖についてはむしろはなはだ疑問ですし、悲しいことでもあります。
私は、どの方のサイトも、みんな大事であるし、楽しい場所であればいいと思っているからです。
しかし現実には、
提言によってサイト運営に被害がでた人がいるという結果が生まれてしまったのも事実です。
そもそも提言自身に重大な問題があります。

事情をお知りにならなければ、今ここでやっていることは、
あなたがお感じになったように見えることでしょう。
しかし、より良い方向にと願って
お互いに始めてこういう議論の場を持ったのです、

提言関係ログ倉庫／リンク集
 http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
御発言については大変結構ですが、
こちらなどを読まれて状況を把握なさればもっと良く事態がおわかりかと存じます。
8 名前：きら投稿日： 2003/02/27(木) 03:29 [ dikOTG/w ]: 私も、昨日(もう一昨日かな？)から、ずっとBBSを読んでいて、
なんだかつらくなりました。
確かに、提言サイトには問題が、多々ありました。
そのせいで、被害を受けた方々も、
私は知らなかったのですが、かなり大勢いた様子で。
ただ、ここは「意見交換」の場なはずですよね。
それなのに、「重箱の隅をつついて、アンチ提言サイトの意見の勝利へ導く」ための発言も、
いくつか見て取れます。

はっきり言って、私は、Aサイト様のことからすべてを知っているわけではありません。
今回の閉鎖にいたって、ようやく、ここの騒ぎを知った人間です。
(発足当初だけ、その文章を読み、自分のなかで読み流してたので)
ただ、一昨日の夜から、少しでも多方面からの意見を読もうと思って、
必死で、BBSにあげられたさまざまなアドレスを巡りました。
そして、やはり、提言サイトには、
皆さんがおっしゃるようにかなりの問題があったことも承知いたしました。

ですが、私は、らいささんの意見が、この中で読んでいて、一番わかります。
というのも、今まで提言サイトに何の関心もなかったから。冷静な視点ではなすことができるから。

けんか腰、誹謗中傷、はっきりとそうだという意見はないかもしれませんが、
悪意に満ちた意見は、すごくたくさんありますよね。
ほんと、読んでてつらいし、見苦しい。

何も知らない第三者から見ると、これは、意見交換の場では、なくなっている部分も見受けられます。
そういったところは、賛同サイト管理人様たちの袋叩きの場に成り下がっています。
袋叩き、確かにされて当然の事をしているようです。
現に、閉鎖された方、休止された方、物を書けなくなった方など、たくさんの被害者が出ているそうですから。
今さら、「発言の大きさを把握していなかった」というのも、あれほどのサイトの管理人様たちなら、
許されざるべき言い訳でしょう。

ただ、その怒りを、怒りのままぶつけたところで、何の解決にもならないと思います。
もちろん、とても的確な発言もあります。
「～～～すべきだと思う」
「～～～は間違っていたと、謝罪すべきである」
こういう発言は、一向に構わないと思いますが、
「あ～、この人、怒りに任せて、こんな重箱のすみつついて」
と言う発言を読むと、冷めた目の人間からいたしますと、
せっかくよいこと、よい意見をおっしゃっていても、かなりばかげて見えます。

ぽんぽんレスつける方は、レスつける前に、一度シャワーか何か浴びて、頭からすっぽりこのことを忘れて、
自分の文章をもう一度読み返してはどうでしょうか。
きっと、冷静になったあとには、かなり恥ずかしい文章、感情に任せた文章も多いのではないかと思いますよ。
そして、一度ですむことは一度で終わらせる。
何度も何度も同じことを繰り返していても、前には進まないのではないでしょうか。

最後に。
本当に、これまでの流れにまったく無関心でいたし、ただの読者でしかなかったため被害も受けず、
ここに書き込む方たちとは、かなりの感情の温度差があると思います。
そう考えると、かなり「場違いな」発言、「むかつく」発言、「どうでもいい」発言だったかもしれません。

が、一昨日から読んでいて、あまりにも見苦しく真意がわからないものが多かったり、
とある関係サイト様のファンと言うことで、読んでいてつらくもあったので、
この場を借りて発言させていただきました。
BBSは苦手なため、これが数年のネット生活初の書き込みになるのですが、
十分注意して発言したつもりですが、
マナー違反をなにかしでかしていましたら、どうぞ忠告お願いいたします。
もし、不愉快になられた方がいらっしゃいましたら、すみませんでした。
9 名前： 無党派 投稿日： 2003/02/27(木) 03:38 [ maOPZCD2 ]: 以下転載
----------------------------
またその手の話題かよ！と怒られそうですが悩みを聞いてください。
パクリ疑惑のインネンをつけられてサイトに乗り込まれてしまいました。
私は某有名バンド系生モノで小説とライブ感想がメインです。
相手は別生モノとオリJUNE混在サイトで小説を書いている方だそうです。

先日「ツアー中にボーカル（受）が疲労で倒れる、リーダーが介抱してたら
ギター（攻）がヤキモチ焼いてツアーボロボロ、ドラムが切れる」という
バンド物ならお約束のような作品を公開したんですが、
自分が公開しているオリJUNE作品をパクっただろという批難と
オリJUNEでは作品内容が他人とかぶったら
後から公開したほうが作品を下げるルールがある、
自分の方が先に公開しているのだから、すぐに公開停止しろという旨を
かなりヒステリックな文章で掲示板に書かれてしまいました。

しばらく放置していたら常連の何名かがそのサイトを見に行ったらしく、
ストーリーはパクリだと言われてもおかしくないくらい類似していた、
とレスがついていました。
でも、私は相手の作品どころかサイトの存在すら知りませんでしたし、
先に書いたようにお約束ネタだし、実際パクってもいないので
貴方の作品をパクった覚えは一切ないし
偶然、パクリと思われるほど類似してしまったとしても
こちらが公開を停止する理由も必要もないという旨をレスしました。

そうしたらその夜、オリJUNEとして公開すると追及されると思って
言い訳できるように生モノで出したんだろうと更にレスをつけてきて、
今月中に詫び状を掲載してサイトを閉めなければ
一般の大手ファンサイトの掲示板にURLや作品コピペをマルチで
貼り付けてやるという脅迫まで書かれてしまいました。
その一言がきっかけで大荒れになり、掲示板を撤去せざるをえなくなりました。

日本語が通じない人のようなので相手をする気はなかったのですが、
本当に一般の大手サイトにURLを貼り付けそうなキレっぷりで恐いです。
閉鎖のふりをしてフェイドアウトしようにも、引っ越す予算と暇が当分ないし、
サイトに乗り込まれたとなると常連の誰かがその人にパスを横流ししたか、
実はパス請求済の常連の誰かが別HNでやっているかのどちらかで
引っ越せたとしても、恐くてその連絡を常連にお知らせする事ができません。

かといって、閉鎖するのも何だか悔しいんですが…
----------------------

＞8
こちらの提言サイトのお陰でこういう被害にあった人が沢山います。
そういう被害にあって怒っている人たちに「すっぽり忘れて」とは
あなたの方こそちょっと無神経ではありませんか？
10 名前：きき投稿日： 2003/02/27(木) 03:42 [ 3wYhkTa2 ]: >8
とりあえず君もシャワーか何か浴びてくださいな。
かなり感情的な文になっていらっしゃる…
11 名前： ロムるだけのはずだったけど 投稿日： 2003/02/27(木) 03:50 [ KixanFUY ]: ＞きらさん

＞というのも、今まで提言サイトに何の関心もなかったから。冷静な視点ではなすことができるから。

あなたの書き込みはとても冷静には見えませんよ。
それに、議論に必要なのは冷静さだけではない。
正しい知識と明確な主張。
あなたにはこの２つが欠けている。

少なくとも、ことのあらましを詳しく知らない人間であるあなたが、
ここにいる誰かを批判するなどもってのほかだ。

＞ぽんぽんレスつける方は、レスつける前に、一度シャワーか何か浴びて、頭からすっぽりこのことを忘れて、
自分の文章をもう一度読み返してはどうでしょうか。
これはあなたにこそ相応しい言葉です。

出直して下さい。
あなたのレスをご覧になった被害者の方が可哀想です。
12 名前： 橘弥生 投稿日： 2003/02/27(木) 04:02 [ BPQzXTJQ ]: きら様

一度自身の書き込みを読み直されることをお勧めします。
感情論が多いです。

矛盾点をひとつ挙げますが、
ご自身の目が冷静な視点であると、おっしゃっていますが、
提言に対する批判を行っている記事に対して、
ファンサイトの管理人様が可哀想だと思われるのは
あまり冷静な立場でこのBBSを見ているようには思われません。

私は集いに謝罪を求めていますが、
私が主張する謝罪と、集い側が起こした謝罪の間に溝があるのを感じ、
それに対し、質問文と要求をこのBBSを通して送らせていただいています。
13 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 04:05 [ 6xErII0E ]: きらさんはじめまして。

ここで只今おこなわれている議論は、あくまで議論であって
袋だたきではありません。
口調が厳しいものも多少はあるかもしれませんが、
それはあくまで真剣に考えて伝えようとしているからです。
また、個人を攻撃しているのでもありません。
あくまで「行ったこと、発言したもの」についての理解を問い、
そこから道を探しているのです。
もちろん、あなたのおっしゃるようにお互いに冷静にすすめることは大事だと思います。
それは肝に命じておきます。

しかし、今のきらさんには、ここの議論に加わるのは少し無理です。
ここのみなさんは、もう２ヶ月も自分の大事な時間を使ってこの問題に取り組んで来た方々が多いのです。
きらさんには、ここではなく、
まずこちらをすべて（著作権なども含め）お読みになることをお勧めいたします。

「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
提言関係ログ倉庫／リンク集
http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
14 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 07:53 [ q7hXBVQA ]: >>8
きらさん
>ただ、ここは「意見交換」の場なはずですよね。
>それなのに、「重箱の隅をつついて、アンチ提言サイトの意見の勝利へ導く」ための発言も、
>いくつか見て取れます。

これの意味が判りません。勝利へ導く？勝利ってなんですか？
今のこの現状を正しく冷静に理解したらこのような言葉は出てこないのではないですか？
ここには犠牲者しかいませんよ。
提言と集いサイトに巻き込まれたか、自分達が巻き込んだかの違いはあるでしょうが
勝者なんて存在しないんです。この問題に約2ヶ月もの間巻き込まれたものとして
これ以上、被害を増やしたくない。そのために、何がドウ間違っていたのか
しっかり認識して欲しいから掲示板で論議をしているのですよ。
表面上の謝罪を要求してもいませんし、サイトの閉鎖も要求していません。
少なくとも、書き込む前に事実関係を把握してから感情論を抜きにして書いてください。
私の文章が攻撃的だと仰る方が何人かいますが、感情を抑えて理性的にことに
腐心しているためだと思います。
らいささん、いちさん、きらさんのように感情だけで書いたら本当に
悲惨な結果になると思うからです。
そのことだけはご理解いただきたいので申し上げます。
15 名前： あみか 投稿日： 2003/02/27(木) 11:06 [ W065W2sM ]: らいささん、関連記事はお読みになられたでしょうか？

それらの記録、被害報告等を読まれたご感想を
お聞きしてもいいですか？

ご返事をいつまでもお待ちしております。
16 名前： 第三者 投稿日： 2003/02/27(木) 14:50 [ OwNDX95k ]: あの、昨日からログやリンク集を読んでいるのですが、多すぎるのとごちゃごちゃしていて、
いくら読んでも読み終わらないので挫折しているものです。
経緯をご存知の方は良いでしょうが、読者側から見ると判らない事が多いのですが、
何処を見たら一番理解出来ますか？
全部読むとなると10日はかかります。
集いの方達は素性が分かるので、そのサイトに伺えば気持ちは判るのですが、
意見を書き込んでいる方々は素性を明かしての論議なのですか？その方のサイトには
お伺いできますか？それとも匿名の方ですか？関係ない方もいらっしゃるのですか？
荒らしの方との区別がつかないのですが…。
荒らし扱いしているのではなく、理論的な荒らしの方もいるものですから…。

提言は疑問が沢山あったのですが、提言で拘束力があるわけではないので、
ここまで話が大きくなっているのを見て驚きました。
提言するのはその方の自由ですし、それを侵害する権利はないからです。
それを読んで行動を起こすのは起こす人の自己責任だと思います。

著作権のことも裁判を見ていたら判るように、コピーした位似ていないと著作権侵害と
認められないと思っていたので、自己判断だと思っていました。
ネットの世界は特殊なのでしょうか。
17 名前：きき投稿日： 2003/02/27(木) 14:57 [ 3wYhkTa2 ]: >何処を見たら一番理解出来ますか？
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/

>提言で拘束力があるわけではないので
拘束力はありませんが謝ったルールを
掲げていたことには違いありません。

>それを読んで行動を起こすのは起こす人の自己責任だと思います。
うん、そうだと思います。
そして集いの管理人さんたちもＡサイトさんに対し
行動を起こしたから責任は持つべきかな。

>自己判断
自己判断において思い込みで他人に言い掛りは
前日でもネットでもいけませんえん。
18 名前：きき投稿日： 2003/02/27(木) 14:59 [ 3wYhkTa2 ]: 前日×　現実○

誤字すみません
19 名前： 無党派 投稿日： 2003/02/27(木) 15:04 [ maOPZCD2 ]: >16
>集いの方達は素性が分かる
まずこれは当たり前です。提言、マナーとして発信したからには責任が付きまとうからです。
> 意見を書き込んでいる方々は素性を明かしての論議
明かしている人もいますが明かしていない人もいます。
その前に全員がサイト持ちだと思ってらっしゃいますか？
>それとも匿名の方ですか？
ネットでは全ての人が基本的に匿名です。
賛同サイトは素性を明かしているとおっしゃいますが
賛同者の人の中でもサイトを閉鎖してプロバをかえれば別人になれるのがネットです。
>関係ない方もいらっしゃるのですか？
作り手、読み手でこの件に興味のある人はみな関係のある人ではないでしょうか。
特にオリジュネジャンルはジャンルごと迷惑を被りかけました。
被害は他ジャンルにも広がっています。
>理論的な荒らしの方
具体的にはどういうことですか？

>何処を見たら一番理解出来ますか？
過去ログ倉庫等をごらんになってはいかがですか？

>全部読むとなると10日はかかります。
こちらに参加してる人は1～2ヵ月前からこの件に付合ってきた人が多いのではないのでしょうか。
また最近参加された方でも時間をかけてログに目を通してると思いますよ。
20 名前： … 投稿日： 2003/02/27(木) 15:11 [ oFtrg/66 ]: 全部読むのに１０日かかる…

へー
21 名前：きき投稿日： 2003/02/27(木) 15:13 [ 3wYhkTa2 ]: >20
煽らない。
22 名前：ユキ投稿日： 2003/02/27(木) 15:15 [ flQkQHEA ]: >>20
プライベートの時間がなかなか取れないかたもいらっしゃるでしょう。
そんなことにまで突っかかるのは、いかがなものでしょうか。

時間がないから読めない。だから読まないで発言する、というのは困りますが……
23 名前： 橘弥生 投稿日： 2003/02/27(木) 15:22 [ BPQzXTJQ ]: 第３者さま、はじめまして。

確かにBBSや関連サイトをめぐることはとても大変だと思います。
参考にはならないかと思いますが、
私が問題だと思っているのは
①提言の内容
②提言の普遍化を目標とした点
③大手サイトさまが集うことによって、提言の内容が信憑性を帯び、
広く浸透する事態を予見しなかった点
④法的な知識の欠如
⑤被害者への対応
⑥謝罪文の内容

です。
一個人の見解で申し訳ありませんが、
こういったことをもう一度読み直し、ご自分で考えられることを
お勧めします。

私の匿名性について、
サイトはもうすでに閉鎖してしまったのですが
弱小サイト「blue　tears」の管理人をしていました。

匿名という問題点、
素性を明かさないことに対する問題は何でしょうか？
荒らしの方との区別、とありましたが、ご自分で判断してください。
24 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 15:23 [ hxSCvTWo ]: 第三者さまはじめまして。

>集いの方達は素性が分かるので、そのサイトに伺えば気持ちは判る
サイトにうかがえば気持ちがわかるようにしていただくのに２ヶ月かかりました。
提言を読んだ人の気持ちについてはログ倉庫にある「桃砂塔1.2」を全部読んでみてください。

>素性を明かしての論議なのですか
人には様々な立場があります。
明かしている人も多くいますし、そうでない人もいます。
しかし、大事なことは、多くの意見を聞ける場であるかどうかということです。
「誰が言った意見なのか」ではなく「どういう意見なのか」が大事なのです。
また、HNは所詮本名ではありません。
みなさんがみなさんサイト管理人ということでもありません。
今回のこの提言は、あらゆるジャンル、あらゆる立場の多くの人達に悪い影響をあたえ、
そして今も被害は拡大中かもしれません。
それを水際で食い止められるものなら食い止めたい。
そう思った人達が真剣になってやっている話し合いをしながら、
「集いの方々に理解を求め」「対策をさがしている」そんな場です。

そういう場を作っていただけるだけで、２ヶ月かかっています。

>理論的な荒らしの方
などここで話し合いにきちんと加わっている人にはひとりもいません。

１０日の日にちについて躊躇なさるのなら、
せめて、
その何倍もの時間をかけた人達に安易に「荒らし」などという言葉を使わないでくださるようにとお願いいたします。
しかし、御事情が良くおわかりでないのも無理はありません。
表面的にやりとりがきつく感じられる部分もあるのかもしれません。
その点は反省し、よく考慮いたします。

しかし、もう一度言葉を変えて申しあげます。
「言葉の丁寧さが大事なのではない、その言葉が何を言わんとするのかこそが大事なのだ」
25 名前： 意見ではないのですが。 投稿日： 2003/02/27(木) 15:29 [ sX7phrMw ]: >23
橘様。
○数字（というのか分かりませんが）は機種依存文字ですので、
文字化けしてしまって読めない方もいらっしゃるかと思います。
できれば1、2、と書いて頂けないでしょうか。
26 名前： 橘弥生 投稿日： 2003/02/27(木) 15:42 [ BPQzXTJQ ]: ＞２５

すみません、もう一度書き込みをするのもくどいと思うのですが……
書き直してもう一度投稿したほうがいいのでしょうか
27 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 16:34 [ hxSCvTWo ]: >26橘さん
番号だけの問題ですので、今度からでよろしいのでは？
28 名前： 第三者 投稿日： 2003/02/27(木) 19:13 [ OwNDX95k ]: レスを頂いた皆様、はじめまして。
ご挨拶もろくにせず、申し訳ありませんでした。
ます、「荒らし」という不適切な言葉を使ったことをお詫びいたします。
すみませんでした。
こちらのBBSに書き込みしている方に対して言ったわけではありません。
最近そういう方と違う所で出会ったので（屁理屈の上手な方）書きました。

実はあるサイトさまからここに来たので、旧BBSを一生懸命読んでいたのですが
レスがつくたびにスレッドが上がっている為、順番に読もうと右往左往しておりました。
基礎知識と途中経過が良く判らない為、読んでいても疑問点が多々出てくるので
途方にくれていました。
10日掛かる事が問題ではなく経過がよく分からないのに読んでもなかなか理解が出来ないので
お伺いしました。
BBSだけ読むと、どうしてここまで事が大きくなったかはっきり判らないです。
サイトさまにはBBSしか貼っていませんでしたから自然にこちらから読むようになってしまいます。

「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か　から読んでみますね。
大好きなサイトさまが次々と閉鎖されて、とても悲しいです。
その経緯を知りたいので、これから少しずつ読んでいきます。

みなさま、沢山のアドバイスをありがとうございました。
29 名前： 第三者 投稿日： 2003/02/27(木) 19:17 [ OwNDX95k ]: ます→先ずです。
失礼しました。
30 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 21:55 [ hxSCvTWo ]: >28第三者さま
そういうことでしたか。
こちらこそきつい言い方をしてしまったかもしれません。
今は「事の経過」を分かりやすく書いたものはありません。
そろそろそういうものが必要なのではとも思っています。
が、まだ今は集いのみなさまとの話し合いに入ったところで、
まだそこまでいきついていないのです。

上にあげた「過去ログ倉庫」で
１、初めの提言ページ
２、桃砂塔１　～2／10まで（桃砂塔１には２のトップのURLから）
３、2／10に改装した集いのページ
４、桃砂塔１　2／10～　２
５、もういちど「お互いのオリジナリティーを尊重します」

の流れがいいかもしれません。
しかし、けっこう量があります。

大好きなサイトさまとは、きっとこの集いの方々のことなんですね。
中には、この件とは関係ない場合も幾つかあるようですが、
私もそれは悲しいことだと思っています。
御自分の御判断でなさっていることとは思いますが、必要なのかとも私は思います。
読者の方の正直なお気持ちとして、直接訴えられたらいかがでしょうか？
31 名前： 匿名希望999 投稿日： 2003/02/28(金) 00:42 [ oRxiH0B2 ]: 第三者様
　この掲示板の趣旨を理解していただいたと思い
　下記の書き込みをさせていただきます

今後このスレッドに書き込む場合は
E-mail（省略可）：の欄に
半角英小文字にて　sage　（下げ）と入力していただけると幸いです。
そうするとこのスレッドはあがりません。

記入があったかどうかはレス数（タイトル名の横の括弧）
　　を見ればわかるのでご安心を
32 名前： 第三者 投稿日： 2003/02/28(金) 02:35 [ OwNDX95k ]: Saiさま
ご親切にありがとうございました。全部読ませていただきます。
大好きなサイト様は沢山あります。集いの方々に限りません。
最近集いの方々以外でも閉鎖する所が多い気がします。
偶然自分の好きなサイト様ばかり閉鎖されているのかもしれませんが、その中には
提言によって閉鎖された方もいらっしゃると思います。
私はまとめ読みするのと、ノベルをお気に入りに入れていることが多いので
気がついたら閉鎖になっている所が多いです。
ですから今回はきちんと事の経過を把握したいと思って書き込みしました。
でも、もう少し時間をかけてせめて半分でも読む努力をするべきだったと思います。
皆様にはきちんとお返事を頂いて感謝しています。ありがとうございました。

橘さま
匿名を問題にしたつもりはありませんでした。
提言された方々がご自分のサイトで考えを述べていたので、反対の立場の方がもし
ご自分のサイトで意見を述べているようでしたら、それもお伺いしたいと思い書かせて頂きました。
書き方が不十分で申し訳ありませんでした。

DAT2HTML 0.26 Converted.