元のスレッド

「YES」「NO」でお答えください。

1 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/26(水) 22:32 [ maOPZCD2 ]
集いの皆さん各人にお尋ねしたいです。
あなたがたの文章は失礼ながら大変にまわりくどく
ともすれば意図不明、曖昧になりがちです。
なので以下の質問には「YES」「NO」でお答えください。簡単です。
あなたがたの基本的な理念を今一度確認したいのです。
1)パクリとネタ被りは同じである、つまり「悪」である。
2)Aさんに対しての私達の行動は正しい、間違ってなかったと思う。
3)提言サイト閉鎖、自サイトの閉鎖や休止に至った現在、
私達も被害者の一員である。
あなたがたの膨大なリンク集の中にはリンクを切りたい、
また切ってほしいと考えておられるサイトさんもいます。
しかしそれをメールで伝えることさえいやだ、
もうあなたがたとは一切関わりたくないと悩んでらっしゃいます。
そのかたがたの精神的苦痛のために
4)自分のサイトのリンク集を削除する。
5)通告なく相手サイトからのリンクを切られても
嫌がらせや日記などであからさまに不満を述べたりはしない。
4)5)の項目について閉鎖されるかたもお答えください。
よろしくお願いします。
(*ログの移行をしました)

2 名前: さんぽ 投稿日: 2003/02/27(木) 01:57 [ 35Gv/xzs ]
オリジュネ者さま 初めまして さんぽと申します。
お答えいたします。
1:NO
2:NO
3:NO
4:YES
5:YES
私からは以上です。4については少し対応が遅れるかもしれませんが。

3 名前: きさこ 投稿日: 2003/02/27(木) 10:28 [ wQhU2Ugo ]
冬の森の瀬田きさこです。

1 NO
2 NO
3 NO
4 YES
5 YES

四は今すぐに行いますね。

4 名前: ゆーちゃん 投稿日: 2003/02/27(木) 11:35 [ 5BI5faWU ]
オリジュネ者様、初めまして。
Hot Airのゆーちゃんと申します。

1.NO
2.NO
3.NO
4.YES
5.YES

5 名前: 砂原 明 投稿日: 2003/02/27(木) 12:20 [ m2oRwjVo ]
「ATKINS」の砂原明です。

1)NO
2)NO
3)NO


4)自分のサイトのリンク集を削除する。
4)に関しては、いきなり自分のサイトのリンク集を削除するほうが、
無責任だと感じました。(いきなり、という意味でなかったらすみません。)
「リンク」は相手あってのリンクです。
自分の独断でいきなりリンク集を閉鎖するより、
リンク先のサイト様の意向をきちんと伺うべきかと……。
いきなりリンク集閉鎖って、自分的にはすごく「楽」だと思います。
しかし一連の出来事にとても責任を感じている私としては、
一人一人に(時間は掛かると思いますが)、
メールで謝罪したほうがよいのではないかと思っています。
その上で判断していただく。……って、ダメですか?(汗)
すでに私は自分の判断に自信がもてなくなっています……。

5)もちろんです。それだけのことをしました。

6 名前: とめぞう 投稿日: 2003/02/27(木) 12:28 [ 4mksbP8w ]
1.NO
2.NO
3.NO
4.YES
5.YES

4に関しては今日メールでお詫びの上閉鎖させていただきました。

7 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/27(木) 12:36 [ RKhjiYaE ]
5名様お答えありがとうございます。
この回答からすると5名様は提言の誤りを認識されたようで安心いたしました。
精神的にも肉体的にもとてもきつい状況だとは思いますが
自分の失敗の後始末のために奔走するのは当たり前。
例えばこれが会社なら即刻解雇でしょう。

砂原さん
>「リンク」は相手あってのリンクです。

砂原さんのリンク集は自動登録型ですね。
本来ならば登録したサイトさんが出向いて
自分で削除すべきとは思いますが、今回の件で
「提言当事者サイトで目立つ行動をしたくない」と
思い悩んでおられるかたもいるでしょう。
まずリンク集を削除してから、
それからメールを送るというのがよいかと思います。

リンク集といえども砂原さんのサイトのコンテンツです。
オーナーである砂原さんにその管理義務があります。


人間は「失敗したかどうか」ではなく
「失敗に気づいた時にどういう行動をするか」で評価されます。
今が一番大切な時です。頑張ってください。

8 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/27(木) 12:43 [ RKhjiYaE ]
>砂原さん
ごめんなさい。
自動登録型じゃないんですね。
(新規登録をクリックすると登録は管理人しかできないとのこと)
ぱっと見た感じで自動登録かと思いました。

では、それこそリンク集の管理責任は砂原さんのみにあります。
ぜひ処置をお願いします。

9 名前: シャス 投稿日: 2003/02/27(木) 13:05 [ g7Y7vemA ]
PRIVATE GARDEN シャスです

1.NO
2.NO
3.NO
4.YES
5.YES

4に付きましては今日中にでも行いたいと思います。

10 名前: MS 投稿日: 2003/02/27(木) 15:15 [ p8mmzi3M ]
1.NO
2.NO
3.NO
4.YES
5.YES

4に付いては先ほど対処させていただきました。
リンク先様には今日中にご連絡を差し上げます。

11 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/27(木) 15:17 [ RKhjiYaE ]
シャスさんお答えいただきありがとうございます。

とても大変な状況でありますが、どうか冷静さを失わず
適切な対処をとってください。

12 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/27(木) 15:20 [ RKhjiYaE ]
MSさんお答えいただきありがとうございます。

自身の非を認めるには勇気がいります。
しかしその勇気をわかってくれる人間も沢山います。
頑張ってください。

13 名前: 隣の隣 投稿日: 2003/02/27(木) 16:04 [ KsotNFL2 ]
横レスで申し訳ありません。

>砂原さん

>4)自分のサイトのリンク集を削除する。
>4)に関しては、いきなり自分のサイトのリンク集を削除するほうが、
>無責任だと感じました。(いきなり、という意味でなかったらすみません。)
>「リンク」は相手あってのリンクです。
>自分の独断でいきなりリンク集を閉鎖するより、
>リンク先のサイト様の意向をきちんと伺うべきかと……。
>いきなりリンク集閉鎖って、自分的にはすごく「楽」だと思います。
>しかし一連の出来事にとても責任を感じている私としては、
>一人一人に(時間は掛かると思いますが)、
>メールで謝罪したほうがよいのではないかと思っています。
>その上で判断していただく。……って、ダメですか?(汗)
>すでに私は自分の判断に自信がもてなくなっています……。

私は貴サイトではありませんが参加サイトの中のひとつが相互リンクしているサイトと相互リンクしておりました。
二月に入り、自分のサイトのパロものに対する「下げるべきではないのか」という内容のメールを頂き、この集いの存在を知りました。
そこのリンク集からウチにまで辿り着いたとはいいませんが、
リンク先への配慮、そこから先のリンク先への配慮を考えていなかったということなのでしょうか?

私は今月中旬から自サイトのリンク集を独断で閉鎖しました。
早い対応が良い判断だとは申しませんが、早く対応すべきこともあったのではないか、とも思います。

以下、参加した皆様への質問です。
リンク集を今日になって閉鎖された方が多くいらっしゃいますが、自サイトから他サイトへ及ぼす影響力というものはどれほどのものだとお考えだったのか、お教えいただけないでしょうか。
「YES」「NO」というタイトルとは違う内容で申し訳ないのですが、よろしく御願いします。

対応にお忙しいと思いますが、頑張ってください。

14 名前: きさこ 投稿日: 2003/02/27(木) 16:25 [ wQhU2Ugo ]
>隣の隣さま

初めまして。隣の隣さま。集い側の、冬の森の瀬田きさこと申します。


以下、参加した皆様への質問です。
リンク集を今日になって閉鎖された方が多くいらっしゃいますが、自サイトから他サイトへ及ぼす影響力というものはどれほどのものだとお考えだったのか、お教えいただけないでしょうか。
「YES」「NO」というタイトルとは違う内容で申し訳ないのですが、よろしく御願いします。


私も削除させて頂いたひとりです。他のスレッドでのご要望があったからなのですが。
リンク先については、こんな騒ぎを起こした者とリンクをするのは不愉快だろうと思いはしても、その先へその先へと波及する提言の行方を考えたことは全くございませんでした。
リンクを削除したことならびに閉鎖することを、リンク先さまへとご報告しなければならないのですが、その折に、「提言は誤りであったこと。こんな謝った提言を唱えたサイトとリンクを結び続ける不快感を味あわせたことに対する謝罪」と共に、「誤った提言を伝播させる道筋」としてしまったことを謝らねばならないと思っております。

簡潔にお答えしますと、自サイトや自サイトのリンク集の影響力を大変に軽視しておりました。
現在は、そんな自分を誠に恥じております。

15 名前: 七草 投稿日: 2003/02/27(木) 16:53 [ j2omFIc2 ]
>オリジュネ者さま
初めまして、「七草のお茶会」の春乃七草です。
レスが遅くなって申し訳ありません。
1)NO
2)NO
3)NO
4)YES 25日に削除済みです
5)YES



>隣の隣さま
初めまして、「七草のお茶会」の春乃七草です。

集い参加当初は、影響について考えておりませんでした。
なにかあっても自サイトだけだと考えていました。
今では集いに参加時点でリンクを切るべきだったと思います。
お詫び掲載時にリンクを削除しましたが、もっと早くに
対応するべきだったと思います。
リンク先のサイトに対しても、ただいまは対応が遅れておりますが
お詫びのメールを出すつもりでいます。
隣の隣さまにもご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。

16 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/27(木) 17:54 [ B01KsPvM ]
七草さんお答えいただきありがとうございます。

今大切なのは「同じ過ちを繰り返さない」ようにすることではないかと思います。
そのためには「なぜ自分はこのようなことをしたのか」という
「理由」を自覚することが必要でしょう。
「不勉強だった」「考えが足りなかった」というだけではありません。
「なぜその時まともな思考が停止していたのか」
よくよくお考えください。

17 名前: mako 投稿日: 2003/02/27(木) 21:36 [ mXbiChNs ]
Simple Romanceのmakoです。
1NO
2NO
3NO
4YES
5YES

リンク先さまには、すべてご連絡を終えました。

18 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/27(木) 23:34 [ f2wqfqnk ]
makoさんお答えいただきありがとうございます。

1)と2)について念のため。
「似てる」は「パクリ」ではありません。
従って「当事者の間で解決すべき」「話し合うべき問題」でもないです。
似てると言われない、そしてよりよい作品作りを
目指せばいいだけのことです。

新生活に向けて忙しい時期でありましょう。
今回の件については生活が落ちつかれた頃にでもまた
じっくりお考えくださるようお願いします。

19 名前: banpaia-n 投稿日: 2003/02/28(金) 01:13 [ byAUgU.c ]
オリジュネ者さま、初めまして
無から生まれいづる物語り・banpaia-nです。
レスが遅くなって申し訳ありません。
私の答えは
1)NO
2)NO
3)NO
4)YES(集い立ち上げ時より工事中でしたが削除します。) 
5)YES

20 名前: うみ 投稿日: 2003/02/28(金) 01:30 [ ia63msy2 ]
オリジュネ者さま、レスが遅れて申し訳ありません。
「灰になる海」のうみです。
ご質問への私の回答を書かせて頂きます。

1 NO
2 NO
3 NO
4 YES(27日にリンクページは削除しました。相互先及びリンクを貼っていることを
お知らせしていた管理人さまにはメールでお伝えし、私のサイトへのリンクも外すようにお願いしました)
5 YES

今回のことで自分の知識不足を認識いたしました。
これから勉強し直し、このような過ちを犯さないように努めます。

21 名前: 隣の隣 投稿日: 2003/02/28(金) 01:36 [ Yodhbk7. ]
きさこ様、七草様

お答えいただき、ありがとうございました。
お忙しいこととは存じますが、リンク先の中には今回の件をご存知ではない方もおられると思いますのでじっくりお考えになられて、ご自身が納得のいかれる対応を御願い致します。

22 名前: 砂原 明 投稿日: 2003/02/28(金) 01:41 [ m2oRwjVo ]
>>13
レス遅れてスミマセン

落ち着いて考えてみれば、一時リンクコンテンツを閉鎖して、
相互リンク者さまへのメールは後でもよいのだと気が付きました。
なので、早急に閉鎖させていただきました。
……本来ならもっと早くそうするべきだったのですが。
問題は大きく広がっており、認識してすぐリンクを閉鎖するべきでした。
つくづく私の認識は甘かったです。
申し訳ございませんでした。

23 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/28(金) 09:48 [ NE.2pgX6 ]
banpaia-nさん、うみさんお答えいただきありがとうございます。

お二人のサイトの謝罪文も読みましたが
それと合わせると果して1)の「NO」は本心かどうか。

banpaia-nさん
>何か事が起こったときにはまず話し合いを

「被り」は「事が起こった」とは言えません。
お互いに似てるとは言われないだけの作品作りを目指せばいいだけです。

うみさん
>作品が被った時に「話し合い」をすること

「被り」はそもそも「話し合う必要性もない」です。

問題のないところに敢えてトラブルを起こした。
それを正当化するために提言などとぶちあげた。
私個人は今回の提言をそう捉えています。
事実提言の被害とは、その成立動機をなぞるように
「問題のないところにトラブルを発生」させていることです。

「なぜ」敢えてトラブルを起こしたのか。
お二人がその点をよく考慮されることを望みます。

24 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/28(金) 09:55 [ NE.2pgX6 ]
>22砂原さん
お疲れ様です。
実際の処置さえ行っていただければそれでいいんですよ。
私への報告や謝罪はいりません。

砂原さんの勇気をわかってくれる人は必ずいます。
その人達こそが砂原さんにとって本当に大事な人達です。
大切にしてあげてください。

25 名前: 紫織 投稿日: 2003/02/28(金) 11:37 [ GFEnMTcc ]
はじめまして。
お返事が大変遅れましたこと、申し訳ございません。

1)NO
2)NO
3)NO
4)YES
5)YES

4)のリンク集ですが、昨日27日付けで創作サイトリンク集は削除致しました。
  書評関連サイトが一件残っておりますが、こちらも今日中に削除致します。
  残っているのは、素材サイトリンクのみです。こちらは、サイトを削除するまで残しますことご容赦いただきたく存じます。

  相互リンク先さまには、昨日の時点でほぼ閉鎖のお知らせとリンクの解除依頼を致しました。
  あと三件だけまだお知らせしていないところがございますが、こちらも今日中には終わるかと存じます。

1)に関しましては、私たちが作成した提言サイトは、ネタかぶりとぱくりを混同するものであったことを認めます。
ネタかぶりは、悪ではありません。にもかかわらずそのように受けとられる提言をつくった責任は大きいと痛感しております。
提言サイトの先発優先を推奨する内容は、誤ったものでした。
まことに申し訳ございませんでした。

リンク削除作業と削除依頼を昨日行っていて、お返事が遅れましたこと、お詫び申し上げます。

26 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/28(金) 12:53 [ c4sdj4js ]
紫織さんお答えいただきありがとうございます。

しかしまず最初になさるべきことは
紫織さんのサイトにある「お知らせ」の修正だと思います。
あのテキストを見る限りでは
このスレの答えがはたして本音かどうかわかりません。

>作品の類似を指摘された両サイトが少しでもおだやかに事を解決できるように

「類似」は創作者としてはなんの問題もないです。
このようなケースの場合「サイト管理者として」
御自身のサイトに通う常連のかたがたの暴走をくいとめることです。

にもかかわらず「なぜ」それをしなかったのか。

じっくり御自身と向き合い、お考えくださるようお願いします。

27 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/28(金) 12:55 [ c4sdj4js ]
すみません、推敲しているうちに少々抜け落ちました。

このようなケースの場合「サイト管理者として」
御自身のサイトに通う常連のかたがたの暴走をくいとめることです。

このようなケースの場合「サイト管理者として」解決すべきことは
御自身のサイトに通う常連のかたがたの暴走をくいとめることです。

28 名前: banpaia-n 投稿日: 2003/02/28(金) 13:31 [ byAUgU.c ]
オリジュネ者さま、お言葉を返すようで申し訳ないですが
私のコメント部分にある「事が起こったとき」というのは
「騒ぎになった時」とのつもりだったのです。
「ぱくり」と「被り」はちがいます。
それを一緒にしてしまっては
創作と言う世界はありえないと言うのも重々承知いたしております。
ですが、オリジュネ者様と私の言葉の捕らえ方が違うように
10人いれば10通り、100人いれば100とおり、
まして、ネットにあげてしまった今回の提言の向こうには
不特定多数の方々がおいでになる
そんなところへあいまいな設立動機と、
著作権等の認識が甘く、間違ったものを掲げてしまったのは
どんなに言いつくろっても私に非がございます。
この後は被害がこれ以上広がらないよう
また、これまで被害にあわれた方への対処に尽力を尽くす所存です。

このように言葉の重みを考える機会を私に与えてくださった事を
とても感謝しております。
さらに、騒ぎを引き起こし皆様のお心を傷つけた事にお詫び申し上げます。

29 名前: 隣の隣 投稿日: 2003/02/28(金) 14:09 [ AR3U9GvA ]
自分の発言に訂正させてください。
自サイトでの説明文を考えている途中で経緯をたどっていたのですが、誤りがありました。

私は今月中旬から自サイトのリンク集を独断で閉鎖しました。

私は今月下旬から自サイトのリンク集を独断で閉鎖しました。


砂原様、紫織様お答えいただきありがとうございました。

>22 砂原様
お疲れ様です。
私も>24 オリジュネ者様 と同じ考えなので自分の考えとしてひとことだけ言わせていただきます。
「大事にすべき人を大事にしてあげてくださいね」

>25 紫織様
お疲れ様です。

>残っているのは、素材サイトリンクのみです。こちらは、サイトを削除するまで残しますことご容赦いただきたく存じます。

とのことですが私の発言や一連の流れをお読みいただけたでしょうか。
そして、私がどうして独断でリンク集を閉鎖したのかおわかりでしょうか。
ひとことで言ってしまえば「被害の拡大を抑えるため」でした。
私のリンク先にはパロ、オリジナル以外にも当然素材サイトがありましたし、
June/BL/やおいといったことばとは関係のないサイトもありました。
このままリンクを残しておくと一般サイトまで被害が及ぶのではないだろうかと考えたからです。
実際、一般サイトから被害の声もあがっております。
こちらに素材サイトからの被害報告はあがっておりませんが、
あがる可能性というものをお考えにはなられないのですか?
いろいろと対応しなければならないことは存じておりますが、各方面への謝罪も大切です。
ですが、被害の拡大を抑えることも大事なのではないでしょうか。
もし、素材サイトに被害が及び、そこが閉鎖になったと仮定した場合、
素材サイトの利用者というのはJune/BL/やおいといったジャンルのサイト管理人だけが利用しているものではありません。
ある程度の制限はあるものの、利用者を特定していません。
その方たちが「閉鎖」に心痛めるのではないでしょうか。
私の杞憂なのでしょうか。
「シンプル」をモチーフにした素材サイトの場合ですと、モチーフが限られてしまい、似たようなものもおおくなると思います。
その場合、真っ先に被害がおよびそうに思えて仕方ないのですが。
深く考えすぎとおっしゃられるかもしれませんし、また考えなければならないことが多すぎて時間がないとおっしゃられるかもしれませんが、
行動するときは最良の結果と最悪の結果という両極端な結果が起こることを想定することをおすすめいたします。

感情的になっている部分があるかもしれませんがお許しください。
そして今一度御考慮くださいますよう、御願い致します。

30 名前: 七地 投稿日: 2003/02/28(金) 14:55 [ PSs8bzzA ]
>29
残念ですが素材サイトからの被害報告も既にどこかであがっていたと思います。
ただ素材サイトは素材を使用する場合リンクを義務づけている所もあるので難しいですね。
素材サイトへのリンクを外す場合は改装が必要になってくる可能性もあります。

31 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/28(金) 15:41 [ Jv15ZKBM ]
>28banpaia-n さん
>「ぱくり」と「被り」はちがいます。

その通りです。重ねて申し上げますが
「被り」は「騒ぎになるようなことではない」のです。従って

>>「事が起こったとき」というのは「騒ぎになった時」

という想定は「被り」に関してなら本来はありえません。

ではなぜAさんの件において
騒ぎになるはずのない単なる被りが騒ぎに「なった」のか。
なぜ騒ぎに「してしまった」のか。

そのことを考えてほしいのです。

>あいまいな設立動機

同じ過ちを繰り返さないためには
その「あいまいさ」をきちんと追究することが大事だと思います。

私のこのお願いは緊急を要するものではありませんし
その結果を報告してほしいというものでもないです。
今はまず提言の被害拡大を抑えることが優先ですから。

32 名前: banpaia-n 投稿日: 2003/02/28(金) 16:22 [ O2wYFl3E ]
>>31 
オリジュネさま、ありがとうございます。

>騒ぎになるはずのない単なる被りが騒ぎに「なった」のか。
>なぜ騒ぎに「してしまった」のか。
これに関して、私自身の答えはでています。
ひとつは片側チャンネルの物の見方しか出来なかった
自身の冷静さを欠いた行動です。
そうして、その冷静さのないまま設立したと言うのが
「あいまいさ」を生んだのだと思います。
これは、被害拡大を抑えるには?
と考えていくうちに、どこが間違っていたか
おぼろげに見出した私なりの答えです。

33 名前: 隣の隣 投稿日: 2003/02/28(金) 16:28 [ FL1scl52 ]
>30 七地様

素材サイトリンクに関して軽率な発言をしてしまい申し訳ございませんでした。

>残念ですが素材サイトからの被害報告も既にどこかであがっていたと思います。

ログをもう一度全て読まさせていただきます。

>ただ素材サイトは素材を使用する場合リンクを義務づけている所もあるので難しいですね。

たしかにその通りです。
ですが、一時的に外すことも可能ではないかと考えた結果の発言でした。

>行動するときは最良の結果と最悪の結果という両極端な結果が起こることを想定することをおすすめいたします。

と自分で述べているにも関わらず、一方的な見方しか出来ていなかったことを恥じ、反省したいと思います。
ご指摘ありがとうございました。

34 名前: 転載中 投稿日: 2003/02/28(金) 16:35 [ maOPZCD2 ]
>33
素材サイトからの被害報告を以下の通り転載しました。
-----
被害ってこんなに広がってたんだね。

自分の別サイト(WEB素材)にも
「パクリだ、あんたの方が後だからさげろ」って厨メールきたよ…
色とモチーフが同じだけだYO!
オリジュネものでもあるのでこの提言の存在は知ってたけど、無視するかそれとも返事しようか悩み中。
参考になるかとここ来たんだけど…。
-----

35 名前: 紫織 投稿日: 2003/02/28(金) 16:47 [ GFEnMTcc ]
>みなさまへ

申し訳ございません。
何を一番にするべきか混乱しております。
リンクの解除が終わったのでとにかく今度はこちらの掲示板のレスをと思ったのですが、
たしかにおっしゃいますように、自サイトでの謝罪文があのままでは、こちらでのコメントも信憑性にかけるものとなってしまいました。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/heisa.htm

お知らせ文を再upしましたのでごらんいただければ幸いです。

それから素材リンクに関しましては早急に検討いたします。
ご意見ありがとうございました。
とりあえずリンクを先にはずし、リンクを義務付けている素材サイトさまの素材ははずそうと思います。

36 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/02/28(金) 17:07 [ Jv15ZKBM ]
>32banpaia-nさん

できればサイトの提言に関するテキストの修正をお願います。

「何か事が起こったときにはまず話し合いを 」から
「簡単にできると思ってしまったのでしょうか? 」
までのテキストには私も(提言抜きでなら)同意できる部分があります。
だがしかし提言に関してのテキストとしては
まったくふさわしくないと思います。

提言は「わざわざ」「事を起こした」のです。
そのうえで「話し合いを」という、非常に矛盾した内容なのです。

「休止の経緯とおわび」のテキストにも
効力のあるなしではなく、
提言そのものが誤りであったことを明記してほしいです。

>紫織さん
お疲れ様です。テキスト読みました。
紫織さんをわかってくれる人間は必ずいます。
そのかたがたのためにも今、頑張って下さい。

37 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/02/28(金) 18:01 [ ABk2bz/M ]
ROOKの桜くるみです。
遅くなり申し訳ございません、お答えいたします。
1No
2No
3No
4YES
5YES
以上です。
Link先への解除の報告は今現在しております。

38 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/03/01(土) 00:28 [ SQsTkPTE ]
桜くるみさんお答えいただきありがとうございます。
サイトでの謝罪文も読みました。
できればINDEXだけからではなく、カウンタのあるページからも
すぐに行ける(わかる)ようにしていただけませんか?
常連さんはカウンタのあるページをブックマークしてる可能性が
高いと思うので、現状では常連さんたちに伝わりにくいかもしれません。

そしてこの事態がもう少しおさまった頃でいいです。
一体「なぜ」自分が提言に賛同したのか、よくお考えください。
御自身の中の「なぜ」をどうぞ追究されてください。
でないと同じような過ちをこれからも繰り返すことになります。

39 名前: うみ 投稿日: 2003/03/01(土) 01:23 [ ia63msy2 ]
>>23
オリジュネ者さま、
「被り」と「パクリ」はまったくの別物ですが、私が謝罪文にあげた
>作品が被った時に「話し合い」をすること
は作品が酷似していることを指摘された場合のことを指しています。
それは当事者にとっては「被り」(無意識的なもの)だと思うのですが、
その作品が自分のものと似ていると思った場合、もしくは第三者が指摘した場合、
当事者にとっての「被り」は他者からすれば「パクリ」と捉えられる可能性のほうが高いと思い、
謝罪文には「作品が被った時に話し合うこと」と書きました。

オリジュネ者さまのご指摘どおり、
被りは話し合う必要性はありません。
上記したこと、「被り」をわざと「パクリ」扱いするような、
騒ぎにないところに騒ぎを起こさせるような提言を広めてしまい申し訳ありませんでした。
被害がこれ以上広がらないように尽くします。

40 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/03/01(土) 12:05 [ 8qdFBjXU ]
>39うみさん
>作品が酷似していることを指摘された場合

についてですがまず
「その作品が自分のものと似ていると思った場合」は
先発にしろ後発にしろ気にしなければいいだけのことです。
むしろ「同じネタを別の人はどういうふうに料理しているか」と
文章書きにとって滅多にない勉強になります。

「第三者が指摘した場合」というのは
「あなたのはあの人の作品に似ている」にしろ
「あの人があなたの作品をまねているようです」にしろ
「確たる証拠」がなければ「中傷」でしかありません。
対処すべきなのは相手サイトではなく中傷した人です。

>被りは話し合う必要性はありません。

お詫び文もそのように修正していただけるとありがたいです。

そして
>提言の曖昧さ

これをしっかりと考慮されることを望みます。
曖昧だった、知識が不足していただけでなく
「なぜ」曖昧なのか、「なぜ」先に知識を補うことをしなかったのか。
今すぐでなくてかまいません。どうかじっくりお考えください。

41 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/03/01(土) 12:05 [ 8qdFBjXU ]
>39うみさん
>作品が酷似していることを指摘された場合

についてですがまず
「その作品が自分のものと似ていると思った場合」は
先発にしろ後発にしろ気にしなければいいだけのことです。
むしろ「同じネタを別の人はどういうふうに料理しているか」と
文章書きにとって滅多にない勉強になります。

「第三者が指摘した場合」というのは
「あなたのはあの人の作品に似ている」にしろ
「あの人があなたの作品をまねているようです」にしろ
「確たる証拠」がなければ「中傷」でしかありません。
対処すべきなのは相手サイトではなく中傷した人です。

>被りは話し合う必要性はありません。

お詫び文もそのように修正していただけるとありがたいです。

そして
>提言の曖昧さ

これをしっかりと考慮されることを望みます。
曖昧だった、知識が不足していただけでなく
「なぜ」曖昧なのか、「なぜ」先に知識を補うことをしなかったのか。
今すぐでなくてかまいません。どうかじっくりお考えください。

42 名前: オリジュネ者 投稿日: 2003/03/01(土) 12:11 [ 8qdFBjXU ]
すみません、40と41はうっかり二重投稿になりました。

43 名前: 桜くるみ 投稿日: 2003/03/01(土) 14:50 [ ABk2bz/M ]
オリジュネ者さま謝罪文見て頂き有り難うございました。
TOPからも見れるようにいたしました、そしてバナーを謝罪文の上の方へと貼り付けいたしました。
こちらがTOPです確認いただければありがたいです。
http://pink.sakura.ne.jp/~rook/top.htm

そして何故自分が提言へ賛同したのか。
本当に浅はかでした。
私は自分が問題を起こしてしまったときに、問題解決にあたり、先方様と話し合う意志がありますという意思表示になるかと思っての賛同でした。
その時もしも私自身が「集い」の掲げている「提言」が著作権を侵害するという事を分かっていれば賛同しませんでした。
全て私の軽率な行動と、勉強不足の制だと思います。
参加する以前に、自分で調べ、間違った物でないかを調べるべきでした。
本当に短慮だったと悔やんでます。
二度とこのような過ちを繰り返さないよう、気を付けたいと思っています。


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