【七草のお茶会・春野七草】

元のスレッド

【七草のお茶会・春野七草】

1 名前：ＭＳ投稿日： 2003/02/26(水) 22:23 [ bdjM6Pjc ]: 七草さんへのご質問、ご意見はこちらに
2 名前：リン投稿日： 2003/02/26(水) 22:24 [ bdjM6Pjc ]: >その集いは、提言賛同サイト間において作品の重複があった場合は「話し合い」をし、
>どうしても解決できなかった場合の方法として、「先に発表したサイトの意見を
>容れる」方法もあるという２点を提言として挙げておりました。
提言賛同サイト間と言う限定は2月10日以降に明文化されたものですね。それ以前は
ジャンル全体に浸透させたいとして、賛同してくれるサイトを募集していたはずです。
論理のすり替えは止めましょう。

>しかしその提言には曖昧な点や不完全な点があり、不特定多数の方に不安や不快感など
>を与えてしまいました。
曖昧な点や不完全な点ではなく、「著作権の侵害を推奨していた」発言です。
また、多くの人がその点を指摘してメールを出したはずです。

>また、その提言を用いての迷惑行為を受けたサイトも出てしまいました。
>その点につきましては大変申し訳なく、集いに参加した人間として、
>お詫び申し上げます。
自分達の提言が間違いだったと言う自覚はないのですね。

>サイトの更新につきましても、予告しております３月３日までの更新を終えましたら、
>その時点で各サーチ・リングの登録も抹消し、約１ヶ月休止させていただきます。
>その後はサイトを縮小して再開させていただくつもりです。
一ヶ月が充分な期間だと思いますか？
少なくとも提言サイトが発言し続けた期間かそれ以上の期間の休止を求めます。
またサイトを縮小してとありますが具体的にはどのようにされるおつもりですか？

提言サイトはお詫びとともに残すべきですし、キチンと間違いであったことを
明言して謝罪してください。
被害は更に拡大しているのですから。
3 名前：七草投稿日： 2003/02/26(水) 22:24 [ bdjM6Pjc ]: > 提言賛同サイト間と言う限定は2月10日以降に明文化されたものですね。それ以
前は
> ジャンル全体に浸透させたいとして、賛同してくれるサイトを募集していたはず
です。
> 論理のすり替えは止めましょう。
間違いに気づき、軌道修正したものも認められないとおっしゃるのであれば、その
通りです。提言の内容については、私はそう解釈していたにすぎず、論理のすり替
えを意図したものではありません。

> 曖昧な点や不完全な点ではなく、「著作権の侵害を推奨していた」発言です。
> また、多くの人がその点を指摘してメールを出したはずです。
私には侵害を推奨したつもりはありませんでしたが、ご意見を聞かせていただい
て、なるほどと思った点は多々ありました。著作権に関しては、私は全くの勉強不
足でした、すみません。

> 自分達の提言が間違いだったと言う自覚はないのですね。
いえ。提言ではなく、これは「思い」であったと思います。「思い」を提言として
掲げるべきではなかったと思います。

> 少なくとも提言サイトが発言し続けた期間かそれ以上の期間の休止を求めます。
> またサイトを縮小してとありますが具体的にはどのようにされるおつもりです
か？
>
充分とは思いません。ただ個人的な事情により、今夏にはネットを去らなければな
りません。休止後再開し、連載中の物を終了させた上の閉鎖を考えております。
縮小後はノベル・頂き物・同人誌情報・BBSで運営する予定でしたが、現在は今ま
での作品を下げ、連載中のノベルのみUPしようと考えています。

> 提言サイトはお詫びとともに残すべきですし、キチンと間違いであったことを
> 明言して謝罪してください。
> 被害は更に拡大しているのですから。
被害の拡大は食い止めなければならないと思います。
善処します。
4 名前：リン投稿日： 2003/02/26(水) 22:25 [ bdjM6Pjc ]: >間違いに気づき、軌道修正したものも認められないとおっしゃるのであれば、
>その通りです。提言の内容については、私はそう解釈していたにすぎず、
>論理のすり替えを意図したものではありません。

今一度、ご自分達が掲げた「提言」を最初から「客観的」読み直してください。
その上で、まだ論理のすり替えをしていないと仰るのならその根拠を見せて
下さい。私もあなた方の意見をしっかり理解したいともいますから。

>> 自分達の提言が間違いだったと言う自覚はないのですね。
>いえ。提言ではなく、これは「思い」であったと思います。「思い」を提言として
>掲げるべきではなかったと思います。
ここも論理のすり替えですね。私の言う間違えは
間違った著作権法の解釈により「公開権の侵害」を推奨した点にあるのです。
貴方の言葉の定義を聞いているのではありません。

>充分とは思いません。ただ個人的な事情により、今夏にはネットを去らなければな
>りません。休止後再開し、連載中の物を終了させた上の閉鎖を考えております。
個人的な理由でネットを去るならば、この騒ぎの責任をとって休止する問う書き方は
「誤解」を招くのではないですか？

少なくとも、言葉による創作をしているものならばもう少し自分達の発言が
第三者にどのように理解されるか考えてください。
5 名前：七草投稿日： 2003/02/26(水) 22:25 [ bdjM6Pjc ]: > 今一度、ご自分達が掲げた「提言」を最初から「客観的」読み直してください。
> その上で、まだ論理のすり替えをしていないと仰るのならその根拠を見せて
> 下さい。私もあなた方の意見をしっかり理解したいともいますから。
すみません、論理のすり替えのポイントを間違えました。「提言賛同サイト間」と
いう記述に関してですね。おっしゃる通りです。

> ここも論理のすり替えですね。私の言う間違えは
> 間違った著作権法の解釈により「公開権の侵害」を推奨した点にあるのです。
> 貴方の言葉の定義を聞いているのではありません。
その点に関して提言は間違ったと思います。故意に推奨したのでなくても、結論は
同じです。

> 個人的な理由でネットを去るならば、この騒ぎの責任をとって休止する問う書き
>方は「誤解」を招くのではないですか？
休止に関しては、謹慎の意味もあってです。が、休止が長引けば連載中の物を終わ
らせることが出来ません。終わらせて去りたいと思います。

> 少なくとも、言葉による創作をしているものならばもう少し自分達の発言が
> 第三者にどのように理解されるか考えてください。
胸の刻んでおきます。
6 名前：リン投稿日： 2003/02/26(水) 22:26 [ bdjM6Pjc ]: それで？
7 名前：リン投稿日： 2003/02/26(水) 22:26 [ bdjM6Pjc ]: 不快感を与えたことには謝罪します。
そして部外者だから口を挟むなとも言いません。
しかし、七草さんの何処に「自分たちは間違えた主張をしました、ごめんなさい。」
と言う言葉がありましたか？
私は出来るだけわかりやすく、簡潔な言葉を選んで3回書き込んでいます。
これ以上同じ言葉を繰り返すつもりはありません。
判らない人、判る気のない人に割くエネルギーはないのです。

それとも、私の言っていることはそれほどわかりにくい言葉ですか？
8 名前： MAX 投稿日： 2003/02/27(木) 02:48 [ 90R/p0.. ]: すみません、いきなりな横レス失礼します.

今回の騒動には全く関係のない一個人の読み専ですが、
七草さんをかばうつもりなんてサラサラございませんが、
ここでのリンさんの意見は少し行き過ぎた印象を与えました。

リンさんも気を悪くされたら本当に申し訳ないのですが、
面と向き合って話している訳ではないですし、
言葉にするとどうしても冷たい感じを受けてしまいがちだと思います。
第三者から見た場合被害者であるはずのリンさんが
どこか加害者に見えてしまう瞬間があります。
それだけは絶対に避けて頂きたいのです。
被害者が何時の間にか加害者になっていたなんてそんなアホなことはやってられないのではないでしょうか？

これに対するレスはいりません。
本当に突然のご無礼失礼しました。
9 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 05:19 [ 6xErII0E ]: MAXさま
ここのログに関しては別のところでツリー形式にて行われたものの転載です。
転載された方のお考えで前後のものが無くなっていたり、
入れ替わっていたりしています。
そのままの流れではないということも御考慮ください。
10 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 06:52 [ hxoHO9K. ]: >8ＭＡＸさん
本当に突然の無礼ですね。レスはいりませんと言うことは書き逃げですか？
９でSaiさんが書かれているように私の６と７の間には他の方の発言がありました。
私の書き方が攻撃的だと指摘された方ですが、何か思うところがあったのでしょう
私が７の書き込みをしている間に、削除されてしまわれたのです。

それからここではっきり申し上げますが、私は提言の被害者であるだけでなく
提言のために好きで通っていたサイトに通うことができなくなりました。
その一つに「七草のお茶会」もあります。
今までどおりに通ってお話を読んで楽しい気持ちになれないから。
そして、管理人である七草さんに「読者」として裏切られた気持ちでいっぱいです。
ですから、私の質問にももっと誠意のある回答並び行動を見せて欲しいと
思います。
此方がいったことに概ね「そうですね、仰るとおりです」と言葉では
かいていますが、謝罪文が書き直された形跡もありません。
全文書き直さないまでも「著作権法違反の提言をしたことにより多大な迷惑を
かけた」書き加えるのに半日もかかりますか？
誠意が感じられないと私が思うがおかしいですか？
ＭＡＸも書きこまれた以上、ご自分の発言に責任を持ってレスしてください。
11 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 09:23 [ q7hXBVQA ]: 七草さん
以上、私はまだお返事をお待ちしているのですが。
12 名前：七草投稿日： 2003/02/27(木) 09:56 [ j2omFIc2 ]: もうちょっとお待ち下さい。
13 名前：桃乃投稿日： 2003/02/27(木) 13:05 [ AuB/G03c ]: こんにちは。
リンさんに対してのメッセ―ジになりますが、わたしは今回の提言とはまったくの
無関係です。
ですが、あなたのメッセージに対してちょっと不快に思ったのでちょっと一言。
人間は間違いを犯します。
起こさない人間など存在はしないでしょう。
間違いを犯さない人間などいないと思っております。
間違いをおかし、それを訂正（その間の経緯はそれぞれでしょうが）したのに
なぜそうまでして謝らせようとするんでしょうか？
どういう被害を受けたのかわたしにはわかりませんがリンさんの意見は行き過ぎて
いるように思えます。
ＷＥＢですから目に見える文章が分かりやすいとは思いますが。。。
また、わたしは提言について偉いことをいえるような知識はありませんので
あしからず。
14 名前： あみか 投稿日： 2003/02/27(木) 13:09 [ W065W2sM ]: 桃乃様、はじめまして。あみかと申します。

>どういう被害を受けたのかわたしにはわかりませんが

・・・・・わからないのに何故意見を言うのですか？
15 名前：ユキ投稿日： 2003/02/27(木) 13:19 [ flQkQHEA ]: リンさん、こんにちは。私からもひとこと……
リンさんは、集いの方々の持つ考えを「間違っている」とおっしゃいましたね。
そんな考えを持つこと自体「間違っている」のだと……
でも私は、そうは思いません。
どのような考えであろうとも心の中で思っている分には「間違って」はいない……
それは、個人の「ポリシー」だからです。先発の方と設定が重複したら、後発の私は下げよう。
そう考えているだけなら、問題はないと思うのです。
リンさんは、少しヒートアップしてらっしゃるようです。他人の思想を「間違っている」と
いう権利は、たとえ被害者であるリンさんにもありません。
集いの方々の「罪」とは、それを公の場で、たくさんの人に広めようとしたことでは
ありませんか？
その考えが「マナー」であると言ってしまったことでは、ないですか？

リンさん、昨日も言いましたけれど「いらだっているのが分かる文章」ではよけいな
反感を買うだけです。
喧嘩腰な態度では、七草さんをはじめ集いの方々の態度の硬化を招くだけ……
「被害をくいとめなくては」という思いが先走って、何かを大事なことを見落とし始めてはいませんか。
16 名前： ささはなさ 投稿日： 2003/02/27(木) 13:24 [ uZHvztSQ ]: 桃乃さん。
ことの経緯をまとめたサイトがありますので、
そちらをご覧になってから発言される事をお勧めします。
B×Bサーチ（http://bxbsearch.com/）さんの左のフレームメニューの
一番下に「オリJUNE（略）に関する記事」という文字をクリックして入ると、
「提言関係ログ倉庫」というサイトのリンクが張ってあります。
そちらに提言のログが保存されています。
じっくり読んでみてください。
17 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 13:26 [ q7hXBVQA ]: >13桃乃さん
不快に感じられたのは、私が不快に感じていたためと思います。
桃乃さんは書き込まれる前にここのログをすべて読まれましたか？
他のサイトの管理人さんの姿勢と七草さんの姿勢の違いを感じられませんでしたか？
私も人間ですから、誠意をもって対応してくだされば此方も誠意をもって
対応させていただきます。

私を批難する前に、まず状況を正しく認識してください。

>わたしは提言について偉いことをいえるような知識はありません

ならば知識をつけてから書き込みをしてください。
此方にＵＲＬを書いておきますのでまずご一読下さい。
その上で、まだご意見がありましたらいつでも伺います。

「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
提言関係ログ倉庫／リンク集
http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
18 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 13:33 [ hxSCvTWo ]: 桃乃さま、はじめまして。
横レス失礼いたします。

確かに、私達は今まで２ヶ月じっと待ったのですから、もう少しくらいは待てるはずです。
そして、人が色々なことを自分で受け入れて整理するのに時間がかかるということも
理解しなければならないと思います。

私は、一刻も早く御自分の書かれた文章の影響力に気がついて、またそれを訂正する事によって、
読者さまなどの事実誤認から別の騒動がおきないようにと思っています。

謝れと言っているように見えるかもしれませんが、
誰もみな「私に謝れ」と言っている訳では決してありません。
まだ現実に拡大している提言が原因の二次被害行動について、
どこかのサイトの方がいわれのない攻撃をうけたり、それによってサイト運営が困難になったりしないために、
「事実を受け入れ、自分の提言したこととその影響についてきちんと理解して欲しい」
と強く願っているのです。
「理解した結果の謝罪文」でなければ、誰にとっても（御本人にも）意味がないのです。
それがきちんとなされなければ、もしもこの集いサイトが閉鎖しても、
どこかでまた同じような事態が起こる可能性があると私は考えます。
ですから、厳しいようですが、そこはとことんまで追求せざるを得ません。

しかし、御指摘の通り、人に理解して欲しいと思うなら、
理解していただけるように言葉を選ぶことは必要です。
その点、私も十分留意したいと思います。

この件につきましては、以下に参考資料があります。
読んでくださいとはもちろん申し上げませんが、一応あげておきます。
提言関係ログ倉庫／リンク集
 http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
19 名前： Sai 投稿日： 2003/02/27(木) 13:37 [ hxSCvTWo ]: >18について訂正します。
>誰もみな「私に謝れ」と言っている訳では決してありません。

私はそうです。
そして、私はみなさんの文脈からそう読み取っておりますが、
これはあくまで類推ですので断定すべきではありませんでした。
20 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 13:38 [ q7hXBVQA ]: >15　ユキさん
はい、集いの提言は間違っているとは言いました。
「著作権法の侵害」になるからです。

>先発の方と設定が重複したら、後発の私は下げよう。
>そう考えているだけなら、問題はないと思うのです。
個人で考えているならば問題はないでしょう。
しかし、その考えを検証することもなくＷＥＢにサイトを開いて
提言として掲げた場合には、その考えが「間違いになる」と思います。

私を批難する前に他のスレの書き込みもご覧下さい。
挨拶されればきちんとしますし、誠意のある方には誠意のある答えを
書いています。人間ですからね。

すべてをけんか腰で書いていると判断するのは如何でしょうか？
それなりの理由があるとは考えませんか？
21 名前： ルーチン 投稿日： 2003/02/27(木) 13:40 [ MtUa1Ako ]: リンさん＞
　ただ、「目には目を歯には歯を・不快な思いには不快に思いを」では困る部分もあります。
　同じ被害者としても、もう少し優しい言葉を選んでいただきたいと思うのです。
　被害者だから何をしても、何を言っても良いと言う訳では在りませんし、言い方にも気を配らないといけないと思います。
　むしろ、被害者で在ればこそ！冷静で優しい言葉を！！と望みたいです。(^^)
　このサイトが正に被害者意識の中で生まれた乱暴な提言のＨＰなのですから。
　リンさんが、同じ事をしなくても良いと思いますよ。

　私の余計な一言にレスは不要です。
　特にリンさん以外の方からのレスはお断りです。
　問題を円滑に進めたいので、お願い致します。m(_ _)m
22 名前：ユキ投稿日： 2003/02/27(木) 13:40 [ flQkQHEA ]: ああ、大事なことを言い忘れました（ごめんなさい）
「後発の私は下げよう」という考えを持つことは否定しませんが
「先発だから下げてもらおう」という考えは、後発の方の権利を侵害するものですから
個人の「ポリシー」とは言えないと思います。
自分の意見を他人に押し付けないで下さいね……
23 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 13:42 [ q7hXBVQA ]: >15　ユキさん

20で記載漏れをしました。

>「被害をくいとめなくては」という思いが先走って、
>何かを大事なことを見落とし始めてはいませんか。
具体的にご指摘下さい。
24 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 13:48 [ q7hXBVQA ]: >21ルーチンさん
>同じ被害者としても、もう少し優しい言葉を選んでいただきたいと思うのです。
>被害者だから何をしても、何を言っても良いと言う訳では在りませんし、
>言い方にも気を配らないといけないと思います。

すみません。私はルーチンさんが思っているようにどんな言葉を言ってもいいと
思っているわけではないのです。
極力、感情を廃した言葉を使っているのです。
なぜなら、感情的になって訳の判らない文章になってしまうのを防ぐ為です。

ただ、七草さんのレスでは不快感がでてしまったのは認めます。
そのことについても再三謝罪は書いているはずです。
流れを見ないで一つのレスだけで批判をされても困るのです。

以上でご納得いただけますか？
25 名前： 東雲翔子 投稿日： 2003/02/27(木) 13:48 [ uj885OKg ]: ＞15
他人の思想を「間違っているのではないか」と問いだたす権利はどなたにもあるとおもいます。
他人の考えを、自分の考えを押しつけねじ曲げようとする権利はどなたにもございません。
私はそう思います。

また現状において「被害を食い止める」以上に大事なこととは何でしょうか？
是非とも、被害にあい自身のサイトを失った者のひとりとして伺いたく存じます。
26 名前：桃乃投稿日： 2003/02/27(木) 13:51 [ AuB/G03c ]: 今ほとんどの記事を見てきました。
それで、リンさんの書く文が攻撃的だと思い書いたわけですが、理性的に
書いてたのですね。誤解してました。
ごめんなさい。
ですが、主催様がたに謝らせるよりもこれ以上誤解を広まらせないようにする
のが大事ではないでしょうか？
リンさんの主張にはそれがない気がします。
過ぎたことよりもこれからです。
わたしは謝らせるよりもこれからどうみんなでこれを乗り越えていくのかが
大事だと思います。
色々と自分でも言いたいことがまとまっていないのもあり文章変です、でも早めに
訂正したかったのでカキコしちゃいました。
本来ここに書く話題ではなかったです、すいませんでした。
27 名前：サキ投稿日： 2003/02/27(木) 13:53 [ re7.iPS2 ]: みなさま、ご確認いただきたいのですが、ここは「七草さんへのご質問、ご意見」のはずです。
自分のメッセージがどなた宛のものか、今一度お考えください。
28 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/02/27(木) 13:55 [ 4ZR8Mncs ]: >26
桃乃さん

リンさんの主張に誤解を広まらせないようにする考えがないように思うとのことですが、
この掲示板の他のスレもきちんと読みましょう。
29 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/02/27(木) 13:58 [ 4ZR8Mncs ]: >27

そうですね、すみません。気をつけます。
30 名前： 無党派 投稿日： 2003/02/27(木) 13:59 [ maOPZCD2 ]: >26
>主催様がたに謝らせるよりもこれ以上誤解を広まらせないようにする
>のが大事ではないでしょうか？
>リンさんの主張にはそれがない気がします。
リンさんではありませんが、ここに書き込んでいる被害者の方は
昨日から再三「誤解を広まらせない為に」サイトのTOPにあの提言は
誤りだったと記載して欲しいと頼んでるんだと思いますよ。
そして提言が誤りであったからには当然謝った提言で被害を被った
方への謝罪文もワンセットでついてまわるのではないでしょうか。
本当に全ての記事や経過を読まれましたか？
31 名前：ユキ投稿日： 2003/02/27(木) 13:59 [ flQkQHEA ]: ええと……リンさん、私はすべての書き込みにちゃんと目を通しています。
他のスレッドでのリンさんの発言も、読ませていただいていますので……
その上で申し上げたいのです。リンさんが「誠意のある対応」と判断される基準は
いったいなんなのだろうかと……リンさんの要求にすべてこたえてくださるというのが
リンさんの考える「誠意」のある対応ですか？
私には、どうも、リンさんは自分の主張をぐいぐい相手に押し付けているように
見えてしまって……それはどうだろう、なんて考えてしまって……

ごめんなさい、これは私の主観です。こういうふうに感じるなあと思うだけなので……
うまく説明できなくてごめんなさい。
すべての書き込みが喧嘩ごしである、と私は言っていません。
ただ、一部の書き込みでは「～してください」という言葉を何度かくりかえし用いられていますね。
リンさんが「～してください」と書かれると、どうも、その……要望ではなく、命令をしているように
感じ取れるのです。
リンさんにはその意図がなくとも、そういうふうに感じられる人間が、ここにひとりいる、ということです。

具体的に……そ、そうですね……なんだか甘っちょろいことかもしれませんが「思いやり」「やさしさ」を
忘れないでいただきたいなあと思います。これは私からリンさんに対するお願いです。
32 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 14:01 [ q7hXBVQA ]: >27サキさん
すみませんこれが最後です。
もし、今後も私にご意見がある方は「サイトを拝見し、感じていたこと」のスレ
でお願いします。それからみーしゃさんありがとう。
33 名前：桃乃投稿日： 2003/02/27(木) 14:13 [ AuB/G03c ]: あみかさま
分からないと書いたのは具体的にどのような被害が他ジャンルの世界に及んで
いるかが分からなかったからです。
問題をやおい間のみで考えていたからです。
日記レベルにパクリだと言う人がいるとは思わなかったのです。
勉強不足でした。

＞リンさん
えとですね、知識ないというよりもそれについての論議はしませんよという
意味で書いた所存です。
たしかに今回の提言は行き過ぎていました、ですがそれに関しては言わないし
付け焼刃の知識では意見を言うことはできないのでああ書きました。

＞saiさん
謝るというのが個人レベルではなく、この提言HPレベルですよね？
ですが、ここをみていて他のとこにも書いてありましたが「重箱の隅をつつく」
ような書き方でしたのでつい･･･。
これ以上はここに書きませんし、レスもつけるべきじゃないですね。
今後わたしは書くなら「集いに向ける今後」に移動します。
34 名前：桃乃投稿日： 2003/02/27(木) 14:20 [ AuB/G03c ]: 上で書かないとありましたがこれで最後です。
＞28、30
そうですね。今読んできました。
確かにわたしの意見は間違っていました。リンさんは確かにそのためにここで
意見を書いていたのがよく分かりました。
この場を借りて謝ります。
35 名前： あみか 投稿日： 2003/02/27(木) 14:36 [ W065W2sM ]: ごめんなさい、私もこれで最後です。

桃乃様はやさしい方なのですね。
これは私の考えですが、一般社会においては相手の事を思いやって
注意するという事の方が稀であると認識しておかれた方が宜しいかと
思われます。実際に被害者が出て、法に抵触する提言でしたのですから。

「その言い方が気に食わない」とか
「もっとやさしく注意して欲しい」とかは通じません。
36 名前：七草投稿日： 2003/02/27(木) 15:04 [ j2omFIc2 ]: 大変遅くなってすみません。
謝罪文を追記いたしましたのでURLを貼ります。
http://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/tudoi.html

今からログを読ませていただきますので、
私宛の書き込みに対するレスはしばらくお待ち下さい。
37 名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 15:13 [ q7hXBVQA ]: 七草さま
読ませていただきました。私は謝罪文に関しては何も言うことはありません。
ただ、今後のことは「集いに望む今後の対応」を参照してください。
お疲れ様でした。
38 名前：七草投稿日： 2003/02/27(木) 16:26 [ j2omFIc2 ]: >リンさま
お返事が大変遅くなってすみません。

まず、５の発言の後時間が空いてしまったことをお詫びします。
６と７の間の発言は削除されていて読めなかったのですが、
リンさまの発言には問題はありません。当方の受け方が問題でした。

10に関しまして、リンさまをはじめの多くの読者さまにも
今回のことでは不快な思いをさせたと反省しております。
今後も許す限り自サイトの閉鎖をせずに留まり、
「集いに望む今後の対応」スレッドを参考にさせていただき、
対応していきます。

謝罪文に関する対応が遅れたのは、言い訳いたしません。
申し訳ありませんでした。
また、私の態度に誠意がないと感じられたことに関しても、
お詫びいたします。

ご意見ありがとうございました。
39 名前：七草投稿日： 2003/02/27(木) 20:36 [ j2omFIc2 ]: レスが遅れた間に私宛でない書き込みが増えており、私宛のご意見だと
思ったものにレスをしたつもりですが、漏れがある場合は恐れ入りますがお知ら
せいただけますでしょうか、よろしくお願いします。
40 名前： 集いの皆様へ（ログ移行） 投稿日： 2003/03/01(土) 20:36 [ mBLWKllE ]: 1 名前：さむら投稿日： 2003/02/26(水) 22:36 [ maOPZCD2 ]

はじめまして。
今回ウェブで掲げられた提言に対して疑問を持ち、
今まで経緯を見守らせて頂いていたもののうちの一人です。
何度も付け加えられて書き直されて行く提言自体も拝読しておりましたし、
この度＜＜集い閉鎖についてのお知らせ＞＞ページに名前のある方々の
サイトに上がってる文章も拝読致しました。その上での質問です。

集いサイドの方々は、殆ど皆様
『私達の提言の本当の意図が伝わらなかった、残念』
の様に仰っておられる様ですね。
しかし、この提言の根底部分、ずっと掲げられて来た考え方は
『先発の考えを優先して後発がそれに従う』
というのもだったと存じております。
それがたとえ、話し合いを挟むししてもなんにしても、
その考え方そのものが、
著作権や公開権等を軽視し、
侵害とも取れる考え方ではありませんか？
後から付け加えられた『マナー』という言葉にも
重大な問題があると思われます。
その考えをマナーと言ってる部分から見ても、
侵害行為の教唆となるのではありませんか？

2 名前：さむら投稿日： 2003/02/26(水) 22:37 [ maOPZCD2 ]

つまり、集いサイドの根底の考え方自体が
『著作権公開権軽視』で、
『その軽視の考え方をウェブ上で全世界に向けて発信し、推奨した』。
最初はオリジュネジャンル内だけなんてただし書きさえなかったし、
あっても勿論権利の軽視であり、権利軽視推奨には変わりありません。
それから、『マナー』という言葉がが付け加えられた事により
『この考え方をマナーと言って、あたかも提言に賛同しない事がマナー違反であ
るかの様に受け取れる文章もウェブ上で掲載、軽視侵害行為を教唆した』

という事になるのではありませんか？
『リンクをしている管理人同士や、同じジャンルの管理人同士が揉めるのは悲し
い、話し合って剽窃問題に穏便な解決の道があれば……』のような文章も見かけま
したが……
それ以前の、大問題です。
人間の権利を侵害し、
侵害を助長する可能性のある考え方ではありませんか？
お答え頂ければ幸いです。
(*ログの移行をしました)
41 名前： 集いの皆様へ（ログ移行） 投稿日： 2003/03/01(土) 20:37 [ mBLWKllE ]: 10 名前：七草投稿日： 2003/02/28(金) 13:23 [ j2omFIc2 ]

さむらさま
初めまして、「七草のお茶会」の春乃七草です。
提言を受け止めた方々の誤解ではなく、
私達に「先発優位、後発がその意に従う」という考えがあり、
しかもそれが後発の権利を損なうものであるという自覚が足りませんでした。
またそれをマナーとして掲げる間違いをしてしまいました。申し訳ありません。
今後は、少しでも早く被害の拡大を食い止め、
すでに被害を蒙った方々への謝罪を行い、
提言の間違いについて多くの人に知っていただけるようにいたします。
42 名前： 集いサイトの現状について（ログ移行） 投稿日： 2003/03/03(月) 19:01 [ j2omFIc2 ]: 74 名前：たかこ投稿日： 2003/03/03(月) 14:10 [ tKwrqTM6 ]

七草さま＞

個人への質問になりますが、該当スレッドが機能しておりませんので
こちらに失礼致します。

はじめまして。
先程、以前七草さんが本日休止前の最後の更新をするとおっしゃってた事を
思いだし、サイトに伺って参りました。
拝見して驚いたのですが、内部を全面改装なさったのですね。
小説ページなど殆どが改装されていらっしゃるご様子。
これは、今のこの時期に相応しい事なのでしょうか。
また、更新されてらした小説も、性描写シーンであるのにも疑問を感じました。
勿論お話の進行上たまたまのことでしょうが、ご自分で、今更新なさる内容として
不謹慎に思われませんでしたか？

作品も改装コンテンツも元々ご用意されていた物で、サイトアップされるのに
時間を無為に使ってはいないのかもしれません。私自身、実際に拝見するまでは、
以前最後の更新はもう用意済みのものなので、とおっしゃってましたから、
１～２ページの事ならと、渦中の事とはいえ違和感は感じておりませんでした。
ですが、例え用意済みで手間はアップのみの事であったとしても、あそこまで
完全改装されてらっしゃるのを被害者や関係者の方が見て、どう思われるでしょうか。
私は当事者ではありませんが、拝見して少々七草さんの事態に対する心構えに
不安を感じました。
例えその時間が５分でも１０分でも、個人サイトの維持にかけられる暇が
おありなら、今は集いの事後処理を進める事に費やして欲しいと思うのは
おかしな事でしょうか。
（勿論集い関連での最低限必要な行為まで否定するものではありません。）
何故もう少し改装・更新の日程を延期するなど考えられなかったのでしょうか。
ご自分のサイトの読者様への配慮は勿論あったかと思いますし、そのお気持ちは
わかりますが、既に行動の優先順位については何度も語られている事ですので、
それに関して今更申し上げる事は必要ありませんよね？

更に付け加えて言えば、こういった個人の行動が、場合によっては
集いの他のメンバーの方々への評価をも左右するものであること、
今はまだそういった状況の渦中であることを、もっと自覚して頂きたいと
思います。七草さんお一人の責任で済む事ではないのです。今は。

皆様が心身の疲労に耐えて、誠意を尽くして下さっている事はよく理解している
つもりです。むしろ、だからこそ、誤解を招く行動を自らなさる事を
案じてしまいます。どうか御深慮下さいますようお願い申し上げます。

＃スレ違いの書き込みで申し訳ありません。
不適当と判断された場合の処遇はお任せ致します。
43 名前： 集いサイトの現状について 投稿日： 2003/03/03(月) 19:04 [ j2omFIc2 ]: 75 名前：七草投稿日： 2003/03/03(月) 14:52 [ j2omFIc2 ]

＞たかこさま
まずはお詫びを申し上げます。
確かに内容に関しては、チェック不足で不適当な場面となりました。
更新順番が来ていたものにリンクを貼っただけでしたので…。
申し訳ございません。
改装に関しましても、以前の物に不必要なコンテンツが多かったこと、
入り口から来られる方、その奥のメニューページに直接こられる方
いろいろいらっしゃり、入り口とメニューページを統合することで
「提言は間違いであった」お詫び文に誘導しやすいのではないかと
考えておりまして、時間を裂いて作り直すよりあるものを使え、と
安易に考えたことが迂闊でした。
この場をお借りして、皆様にお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。
44 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/03(月) 23:41 [ wheRr7Mc ]: 七草さま、はじめまして。
いつもこっそり七草さんの小説を読ませていただいていた者です。
自分は辺境のサイトの管理人をしてまして、あまりに辺境なので
何の被害にもあわなかったのですが、
一連の騒動をずっと不思議に思っていたことがあります。
皆さんはどうしてそんなにAさんのことが許せないのでしょう？
もし、Aさんが本当にパクリをされているのなら
皆さんがすべきことは検証サイトを作ることだったのではないでしょうか？
なのに、皆さんはきちんとした検証ページの作成をされなかった。
でもそれは、設定やキャラの名前が被っているだけだから
検証のしようがなかったというのが実情のように思えます。

名前やキャラの設定が被っているのだけで下げろと言う提言を
お作りになったわけですが、
七草さまは、ご自分がそう言われたら、どうされるおつもりだったのですか？
というか、既に私からみたら七草さまは限りなく提言的にはアウトなものをUPされていますよね？
ご自分で違反していて、どうして提言に名を連ねる気になられたのか
提言に名を連ねるときに、どうして自分の作品を下げられなかったのか
とても不思議です。

私が申し上げているのは聖銀の天使ファリルです。
エスター王子は、「花冠の竜の国」のエスター王子のぱくりですよね？
偶然ですといういいわけは聞けません。
エスターというのは本来女性名であって、
それをあえて王子の名前につけるというのは、
「花冠」を読んでいない人が思いつくはずがないからです。
性格も王子という身分も、異世界ファンタジー物だということも、
周囲の反対を押し切って妻を娶ることも、かぶってますよね？
Ｂさんのサイトで私が拝見した限りではＡさんの小説と同じくらい被っていると
思えますが、いかがでしょうか？

このことをどのように考えて、提言に賛同されたのか
ご回答をお待ちしておりますm(__)m
45 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/03(月) 23:43 [ wheRr7Mc ]: ○　一連の騒動で
×　一連の騒動を

すみません。
46 名前： MS 投稿日： 2003/03/04(火) 00:00 [ G9PpKVlU ]: ４４、４５の書き込みに関しては、
内容があまりに個人的なものを含むため、ここでの発言は妥当ではないと判断し、
一旦削除させていただきました。

内容は保存しておりますので、七草さんに目を通していただき、
書き込みなおすかどうかの判断をさせていただきたいと思います。
ご了承下さい。
47 名前：さや投稿日： 2003/03/04(火) 00:07 [ qTu4anww ]: >>46
＞内容があまりに個人的なものを含むため、
意味がよくわかりませんので、
よくわかるように説明していただけませんでしょうか（^ ^;
48 名前： MS 投稿日： 2003/03/04(火) 00:17 [ G9PpKVlU ]: >>47
さやさま。
七草さまから説明があると思いますので、
それをお待ち下さるよう、お願い申し上げます。
49 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:17 [ wheRr7Mc ]: ここでは適当ではないと言われたので
他のところでも拒否されたので、もう一度こちらに書きますが、
全員からの回答をお願いします。
ご自分達にとって都合の悪い発言は速攻削除ということは
ご自分達の信用を落とすだけだということをもっと深く考えてくださいね。

私はＡさんの小説を読んでいません。Ｂさんの小説も読んでいません。
ですから、ＡさんがどれくらいＢさんの小説をぱくったのかというのは
Ｂさんのページに書いてあることしか知識がありません。
あれだけを見ると、あの程度名前や設定が被ったら後発は降ろすべきだという考えを
提言の皆様がもたれたと推察します。

さて、ここで問題なのは七草さんの小説「聖銀の天使ファリル」です。
この中にエスターという王子が出てきます。
この王子の名前、性格（頭脳明晰＆妻に激甘その他）、身分、
そして世界が異世界ファンタジーであること
これは中山星香さんの「花冠の竜の国」のぱくりではないでしょうか？
とくに、エスターと言う名前は、元来女性名（語源は女神イシュタルというくらい筋金入り）です。
それをわざわざ王子の名前につけたということは
七草さんが「花冠」の影響を受けておられるからにほぼ断定できると思います。
もしも、偶然であったとしても、皆さんが提言を掲げられた当初は
後発は下ろした方がいいという考えだったわけですから
七草さんはこの提言に参加される前に、この小説を降ろすべきだったのではないですか？
誰もそれを指摘されなかったのですか？
七草さんはご自分がやっていることとＡさんの被り方の違いはどこにあると
思って、提言に賛同されたのですか？
皆さんは、七草さんがやっていることとＡさんの被り方の違いは
どこにあると思って、七草さんを見過ごされたのですか？
全員の回答をお願いします。
50 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:23 [ wheRr7Mc ]: ＭＳさま、今、いらっしゃるようですので、回答をお願いしますm(__)m
51 名前： MS 投稿日： 2003/03/04(火) 00:30 [ G9PpKVlU ]: 削除は、私の個人的な判断です。
理由に付きましては、私のスレッドに今から書き込みます。
52 名前： うりゅ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:34 [ JzPzfZsE ]: >>49
ふゆみさんこんばんは、うりゅと申します。
私は「花冠の竜の国」と云う作品は知らないのですが
頭脳明晰で妻に甘い王子は王道ですし、大して突出した設定ではないと思います。
なのでこれだけの場合は誰もぱくりだとは指摘されませんよね。
そしてエスターと云うキャラクター名なのですが
カタカナ名をつけるときにそれが女性名だと云うことまで考えてつけるばかりではないと思います。
私はカタカナの場合語呂や語感で名前をつけます。
だから現実では女性名だろうとそこまで気にする要素ではありません。
なので、ふゆみさんがそれをぱくりだとおっしゃるのは
随分無理のあるこじつけではないかと思うのですがどうでしょうか？
わたしが「花冠の竜の国」を読んでいないからそう思うのでしょうか？
エスターと云う名前で男性キャラクターな小説は他でも読んだことがあります。
ぱくりと一慨に言ってしまうのはどうかと思います…
53 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:36 [ wheRr7Mc ]: >52
うりゅさん、こんばんは。
うりゅさんもそう思われますよね？
私にはそれと同じことを提言の皆様がＡさんにしたように
感じられるから、お尋ねしたのです。
54 名前： あみか 投稿日： 2003/03/04(火) 00:40 [ W065W2sM ]: うりゅ様へ。
ふゆみ様がおっしゃっておられる事は
パクリ云々が主題なのではありません。
もう一度、ふゆみ様の書き込みをお読みになって、
関連記事にも目を通される事をお勧めいたします。
55 名前： うりゅ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:43 [ JzPzfZsE ]: >>53
ふゆみさんお返事有難う御座います、うりゅです。
なるほど、そう思われたからこそ書き込まれたのですね。
ごめんなさい、そうとは思わずストレートに書きすぎてしまったかもしれません。
Ａさんのサイトは今も通っている大好きサイト様なのですが
３件も指摘があったときはちょっとどうかなとは思いましたけれど
そのうち明らかにこれはぱくりなのかなあと思ったのは（言い方が直接的ですみません）
もう降ろされたクリスマス限定小説なのですが
その場合は先に申したような簡単なかぶりではなかったと思います。
ただ、あの設定でゆくと中盤もラストも同じようになるのはそうかもしれないなあとも思いました。
私は文字書きではないのであまり上手く文章で表せなくてすみません…
56 名前： うりゅ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:45 [ JzPzfZsE ]: >>54
あみかさんこんばんは。ご指摘有難う御座います、うりゅです。
関連記事は掲示板設立当初からすべてに目を通しています。
２，３度ふゆみさんの記事を読んだときに感じた感想だったので
主題を誤って捉えてしまったようで申し訳ありません。
ふゆみさんからのお返事で何がおっしゃりたいのか正しく理解出来ました。
57 名前： うりゅ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:47 [ JzPzfZsE ]: >>55
すみません、なんだか全然関係ない書き込みです。
関係ない書き込みは自粛します。すみませんでした。
58 名前： あみか 投稿日： 2003/03/04(火) 00:54 [ W065W2sM ]: うりゅ様、ご理解頂きありがとうございます。

55の書き込みはうりゅ様の主観論でしょうか？
そうであるなら削除依頼をしてもよろしいでしょうか？
59 名前： うりゅ 投稿日： 2003/03/04(火) 00:58 [ JzPzfZsE ]: >>58
私の主観からの言葉でした。
なので削除依頼をされて構いません。
話の流れでつい筆が進んでしまいましたが前半で切っておくべきでした…
ごめんなさい、お手数をお掛けいたします。
60 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/03/04(火) 01:00 [ ESnWhbSw ]: >58
あまり気軽に削除依頼などされない方が、書かれる方も言葉を選んで
書き込みされるようになるのでは？
61 名前： あみか 投稿日： 2003/03/04(火) 01:02 [ W065W2sM ]: >>60
そうですね。
>>58の私のレスは撤回いたします。
62 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/03/04(火) 01:05 [ ESnWhbSw ]: >>55のケースは削除されたほうが流れ的によさそうですが。
…すみません、書いてることがおかしいですね。
63 名前： たかこ 投稿日： 2003/03/04(火) 01:47 [ iGDJRH4M ]: >43七草さま

了解致しました。
ですが、現在の繊細な状況と、何よりも被害関係者の皆様の心情を慮って、
くれぐれも皆様から誤解を招いたり不安を助長する言動を
取られませんよう、ご留意下さい。
また、お気持ち疲れてらして気が回らなかったところもおありなのではと
思います。他の皆様も、どうか適度な休息はお忘れなきよう。

ふゆみさま＞

>49で
＞七草さんが「花冠」の影響を受けておられるからにほぼ断定できると思います。
とおっしゃられていますが、私は>52うりゅさんと同じ意見で、そうは言えないと思います。
ちなみに二十年来の中山ファンで該当作品はよく存じております。
ですので作品拝見した際に、「花冠と同じ名前」とは思いましたが、
それ以上の感想はありませんでした。特筆すべき事項と思わなかったからです。
実際に七草さんが花冠をご存じで、その印象が頭のどこかにあって
意識的もしくは無意識に名付けられたかどうかは、御本人に伺うしかありませんが。
ご存じだったとしても、「あの王子様の名前をつけよう」程度でしたら
ファン心理の延長上の遊びの範囲で、ぱくりと言うレベルの事ではないと思います。

その上で、ふゆみさんが回答を要求したいのは後半部分に関してなのですね。
＞誰もそれを指摘されなかったのですか？
これは、集いの誰かが「花冠」とかぶっていると認識しなければ成り立たないと思います。
花冠を知らないか、あるいは知っていても私と同じ程度の認識でしたら
ことさら指摘はされないのでは。
七草さん御本人に関しても同様と思います。

以上はうりゅさんと別に、「花冠」を知る者の意見の一つとして書かせて頂きました。
ふゆみさんの集いの方達への質問は七草さんと「花冠」のぱくりレベルの類似点を
どうとらえるか、が焦点になっているかと思いましたので、他者の意見として
僭越ながらご参考頂けますと幸いです。
64 名前： ふゆみさま 投稿日： 2003/03/04(火) 02:44 [ ceygoQdE ]: 僭越ながら申し上げます。
私もたかこさまと同じく中山星香先生の長年のファンです。
そして、うりゅさまの書き込みにあった「エスターという
男性キャラの出てくる小説」も実際に所有しております。
某出版社からノベルズとして出版されていますが、
作者の方は後書きの中で「『花冠』の大ファンであり、自分の小説の
エスター王子の名前は、『花冠』のエスター王子からからいただいた」
とまで書いておられます。
こちらもご参考までに書かせていただきました。
失礼いたしました。
65 名前：水城投稿日： 2003/03/04(火) 04:56 [ oAHRIwSQ ]: えーと、皆さん話がずれている様なのですこし書き込みさせていただきます。
ふゆみさんが書かれた言いがかり的ものの真意は、皆さんが感じた通り
七草さんの作品はパクリではないということです。それと同じようにAさんの
作品もパクリ（盗作）ではないということを逆説的に言っているのです。
それは著作権が保護しているのは著作物であってアイディアではないからです。
こちらのページをご参考にされれば如何かと存じます。
http://www.kidscric.com/school/sensei1/sensei1_1.html

ということで七草さんにはふゆみさんへのレスをつけて頂ければよろしいかと
思います。
66 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 09:55 [ IEbAoy9Y ]: ６４のふゆみさま＞

あなたもこれくらいの被りはいいじゃないか、と思われるわけですね？
私の質問の意図は、七草様のかぶりは許せて、
Ａさんのかぶりが許せなかったのは何故ですか？
ということです。

私自身の考えから言うと、
これで七草様はパクラーだ、
出版社や作者に言いつけよう！
などということは微塵も思っておりません。

ただ、Ａさんのときに名前や身分がかぶるというだけで
鬼の首を取ったかのように騒がれた提言賛同サイトの皆さんは
自分たちの身内には甘い裁定をしていたのか？
どういうつもりで、

「　自　分　達　自　身　が　下　ろ　す　べ　き　と　規　定　し　た、後　発　」

にあたる作品を放置したまま、
提言を世に広めたかをお聞きしたいのです。
設定や名前のかぶりがある作品は後発だから下ろせと言い出したのは
七草様達であって、私ではないことを忘れないで下さい。
67 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 10:04 [ IEbAoy9Y ]: 63のたかこさま＞
すみません、レスを見落としていました。

私がたかこさんに述べたいことは
66に書いたものと同じです。
少し発言の意図を誤解されているようですので、
66の方を読んでくださると嬉しいですm(__)m
68 名前：七草投稿日： 2003/03/04(火) 10:11 [ j2omFIc2 ]: ＞ふゆみさま
初めまして、七草です。
削除の件は申し訳ありませんでした。ＭＳさんの方から、
削除された件につきましてメールで受け取っています。
今後、削除は慎重に行います。
>>49とほぼ内容は同じということで、
このままレスさせていただきます。

提言につきましては、被り程度で後発の作品を下ろすように
言うことは相手の権利を侵害するものであり、
出来ないことであるとして、過ちを認めております。
申し訳ございませんでした。

「エスター」という名前についてですが、確かに昔、「花冠」を
人から借りて読んだことがあります。影響が全くないとは言い切れません。
町を歩いていて、いい感じだと思う名前を見つけたら「使ってみよう」と
記憶に留めることもあり、それと同じような感覚でした。
性格、身分については、私の書く攻めキャラは、ファンタジーに関わらず
ほぼ全部これに当てはまるパターンです。
ご指摘の作品だけ、ということはありませんし、
全てが「花冠」の影響によるものだとも思いませんが、
Ａサイトにおける被りとされている点もこれと同様だったと思います。
自分が行動する前に、相手にのみ不当な要求をしていないか、
それを考えるべきでした。申し訳ありませんでした。

いずれにせよＡサイトへの行動は権利の侵害と
数による圧力をかけた誤りであり、
謝罪メールを送る準備をしております。
私達の謝罪を不快と思われるかもしれませんが、
心からお詫び申し上げたいと考えています。
69 名前：七草投稿日： 2003/03/04(火) 10:29 [ j2omFIc2 ]: ＞63・たかこさま
言い訳のしようもない軽率な行動でした。
頭で考えていることと、実際にやっている事が
全く逆のことで、加えて配慮が足りませんでした。
不快を覚えられた方、
他のメンバーに対しても重ねてお詫びいたします。
以後、気をつけます。

お心遣い感謝いたします。
途中で対処の手が止まることがないように、
息が長く続くようにペースを考えてやってまいります。
70 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 10:38 [ IEbAoy9Y ]: 七草様＞
レス有難うございます。
えー…ただ、どうも質問の意図を誤解されているようですので
今一度私の質問の意図を纏めさせていただきます（ＭＳ様のところにも書きましたが）

１）Ａさんの問題が出たとき、七草さんの小説はどうして問題にならなかったのか？
２）Ａさんの問題で提言を作ろうと決まったとき、七草さんは小説を
下ろさなくてもよいと、どうして判断されたのか？
３）Ａさんの類似問題と私が上げた七草さんの類似問題は、どこが違うのか？
４）皆さんは、類似問題をどこで線引きするつもりで、提言を立ち上げたのか？

以上の４点です。
今の七草様がどうお考えだったのかではなく、
当時の七草様をはじめとする皆さんがどうお考えだったのか、
をお聞きしています。

二度とこのようなことを起さないためには
当時の考えはこうだった、今はここが違うと気づいたということを
今一度皆様それぞれが言葉にされるのがいいのではないかと
私は思います。
当時の心理状態、当時の考え方をきちんと書かれたら、
「ああ、こういう考え方は、こういう風に成長し、危険なのだな」と
中高生で影響を受けた人にも解かりやすいのではないかと思うのです。

また、提言跡地の文章を読む限り、
まだＡさんがパクリをしていたかのような印象を
何も知らない人は受けるような気がします。

どなたかは申し上げませんが、
「私ったら騒動に巻き込まれちゃって、今、ぼろぼろなの。慰めて」
というような態度をサイトその他で取られている方がいらっしゃいまして
非常に被害者をないがしろにされているような気がしてなりません。

騒動を起したのは、自分だという自覚を今一度再確認していただくためにも、
皆様、全員が個々にきちんとした回答を寄せられることを
望みます。

お忙しい中、大変申し訳ありませんが
私個人は
こういう質問をすること、皆さんに答えていただくことが
第２、第３の提言サイトの誕生を防止することだと思っています。
どうぞ、よろしくお願いしますm(__)m
71 名前：七草投稿日： 2003/03/04(火) 10:43 [ j2omFIc2 ]: ＞70ふゆみさま
申し訳ないです、もう一度こちらもまとめなおしてレスいたします。
少し時間に猶予をいただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
72 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 10:46 [ IEbAoy9Y ]: >68
七草さま

私は被害者ではないので（今のところですが）
私への謝罪へ結構です。
それよりも、サイトのレイアウトを変更されたり
更新されたりしているので、既にＡさんへの謝罪メールはおすみだと思っておりました。
一番最初にされるべきことだと思います。
こちらの返答よりとにかくＡさんに謝ってください。
本当に悪いことをしたと、私や他の人にここで謝って
Ａさんに謝っていないとは………

Ａさん以下他の被害者一同に謝罪されてからで
私へのレスは結構です。どうか１分でも早く被害者の方に謝罪されてください。
73 名前： とめぞう 投稿日： 2003/03/04(火) 11:43 [ K1I0.HDw ]: ふゆみさん。
はじめまして。

>Ａさんの問題が出たとき、七草さんの小説はどうして問題にならなかったのか？

すみません。わたし自身「花冠～」を読んだ事がないので被りだとは認識できませんでした。

＞Ａさんの問題で提言を作ろうと決まったとき、七草さんは小説を
下ろさなくてもよいと、どうして判断されたのか？

これに関しても上と同じ答えです。

＞Ａさんの類似問題と私が上げた七草さんの類似問題は、どこが違うのか？

同じです。違うところはないと思われます。

＞皆さんは、類似問題をどこで線引きするつもりで、提言を立ち上げたのか？

Ａさんに関して言えばあの当時短い期間に何作か被るなんて「パクリだ」と勝手に決め付けてしまいました。
それぞれの作品を読みもせず、検証もせずに決め付けてしまったのは反省しています。
なぜそう思い込んだかですがわたしが日ごろ通っていたサイトさまにこのバナーが貼ってあって
それを鵜呑みにしてしまいました。
振り返ってみてもとても軽率な行動だったと思います。
これからはよく考えて自分の目で確かめて行きたいと思っています。

ここは七草さんのスレなのでこの返事に関しては私のスレでお願いします。
74 名前： 鬼軍曹 投稿日： 2003/03/04(火) 12:05 [ oFtrg/66 ]: >>73
わたし自身「花冠～」を読んだ事がないので被りだとは認識できませんでした。

Ａさんも当初そのように自分は該当する作品に関して読んだ事がないため
認識できなかったと仰ってました。
それを信頼せずに一方的に「話し合いに応じない」と騒ぎ立てたのは
あなたたちですよね。
ご自分だけ「知らなかったから」の一言で済ませるのはこれもって
ていのいい言い訳にしか思えません。

過去ログで散々言われてることですが
一同でＡさんへ早急に謝罪すべきだと思いますが。
失礼致します。
75 名前： があこ 投稿日： 2003/03/04(火) 12:33 [ rYQNy9Ig ]: すみません。話が戻るのですが、私は、問題になったAさんのお話と他サイトさんのお話の１つを知ってますし、花冠も知ってます。Aさんと他サイトさんの場合は、ちょっと似てるところがあるな（強引にいえばかぶりといえなくもない）
と思いましたが、七草さんのエスターと花冠のエスターは違うでしょう。名前以外の部分は被りとはいえないと思います（類似の次元が違う）。ふゆみさんがきちんと内容を知っていて、Aさんの件と比較したわけでもなく知っていたら「このくらいのかぶりは
いいというんですね等の発言はできないと思います。実際に全然（名前だけなのであえて全然と言わせてもらいます。）かぶっていないのに、思いついた事柄をあげるのはどうかと思います。七草さんのサイトしばらくしたらエスターのお話
を下げられるそうですが、この件が原因なら悲しいです。長期にわたって書いてこられたお話で、続編も考えておられたことを知っているので。こう思っている人は私だけでしょうか？他者を傷つけたり迷惑をかけたお詫び・自粛と、言いがかりに近い意見に左右
されて七草さん独自の世界を消してしまうことは別なので、もしこのことが原因に含まれるなら、七草さんに考え直してもらいたいのと、ふゆみさんのことばに？を感じたのでどうしても、言いたくて書きこませていただきました。
　そしてもうひとつ、今回の件は当事者でない者があれこれ口出ししたことが事を大きくする原因になったのではと認識してますが、この場でも同じことがいえるのでは・・・客観も大切ですが、事情をよく知らない他者があまり節度をこえてあれこれいうのは
どうかと思いました。関係ない私でも読んでて不愉快になることもあるので、当事者にとって心痛はいかほどかと思うので。それとも今回の件の原因としてはそれもやむを得ない、当然という考えなんでしょうか？
76 名前： 鬼軍曹 投稿日： 2003/03/04(火) 12:50 [ CCMWck0I ]: >>75 そんなこと言ってたら誰も口だしできません。
口だしされたからこそ、問題解決へ向かおうとしてるんです。以上。
77 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 12:52 [ IEbAoy9Y ]: >75
があこさま、はじめまして。

私の発言以前に七草様はサイトを閉じられると聞いておりましたが
違うのでしょうか？

私が発言したのは昨日の深夜です。
もう七草様は、サイトのＢＢＳかなにかで
この質問が原因であの小説を下ろすと仰っているのでしょうか？

私が無関係だと言うのならば、そもそもＡさんとＢさんのことに
口を突っ込んで、このようにジャンル外のサイトの管理人まで
被害を及ぼすようなことをなさった七草様ご自身は
責められる責任はないと思いですか？
Ａさんの作品も七草さんもパクリとは違うと仰るなら
なぜこんな騒ぎを起した七草さんご自身に非があるとは思われないのですか？

私は直接この提言で被害をこうむっていません。
ですが、この提言の騒ぎのお陰でたくさんのサイトが読めなくなりました。
この提言の賛同メンバーの殆どの方が私の日参サイトでしたのに、
連載も途中で閉めると仰っている方までいらっしゃる始末です。

私は読者としては被害者です。
ですが、Ａさんをはじめとするサイト管理人としての被害者ではありません。
ですから、被害者ではありませんと書きました。
Ａさんたちと比べたとき、自分が被害者であると申告するのは
申し訳ないと思ったからです。

そのような気持ちを、解かっていただけたらと思います。
78 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 12:53 [ IEbAoy9Y ]: とめぞうさま＞

レス有難うございます。
とめぞう様のレスについては
後ほど色々考えまして、とめぞう様のスレに書かせていただきたいと思います。

ただ４の線引きについては、「かぶり作品が複数あったという情報だけ（自分で確認していない）」が
とめぞう様の回答と受け取ってよろしいのでしょうか？
私にはそう取れましたが、違うのでしたらお手数ですが
再度書き込みをお願いしますm(__)m

とめぞう様のレスを読んで、
もう２つ皆さんへの質問を追加したいと思います。

５）提言を降ろす　前　に、
私が七草さんにあのような指摘をしていたら、
皆さんはどういう対応をされましたか？
自分はこう反応しただろうということをご回答下さい。

６）Ａさんへの謝罪は完了されていますか？

もしＡさんの謝罪が完了されていないのでしたら
レスはその後で結構です。
この質問の意図は70で書いたものと同じです。
お手数をおかけしますが、ご返答いただければ、幸いです。
79 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 13:36 [ IEbAoy9Y ]: 七草さんの小説のファンの方々へ

私の書き込みをＭＳ様と同じく反射的に「七草さまを誹謗している！」と
受け取っていらっしゃる方が多いようなので、
改めて補足させていただきます。

私は七草様の小説を「花冠」のパクリだとは思っていません。
ただ、Ａさんの小説がＢさんの小説と類似点が多いので下げろ
と言う運動を七草様がされたので、

では、ご自身の小説と「花冠」の関係はどうなのか？
ＡさんとＢさんの小説の関係とどう違ったのか？

をお尋ねしているのです。

ですから、もしも、私の書き込みにレスをつけられる場合は、

１）Ａさんの類似問題と七草さんの類似問題はどこが違うと思うのか？
２）いまだ七草さんがＡさんに謝罪していないことをどう思うか？

以上２点を書いて下さると大変嬉しいです。
また、この２点をご自分で消化されていない方の書き込みは
七草様にとっても迷惑なものになるのではないかと
私は思います。

それから蛇足ですが、こちらの掲示板は改行は手動ですので
適当な位置で改行された方が、閲覧される方が読みやすくて
良いのではないかと思います。
80 名前： があこ 投稿日： 2003/03/04(火) 14:19 [ rYQNy9Ig ]: >ふゆみさま　
　小説をさげること、サイト閉鎖は３月３日の更新時にお知らせがあったので、ふゆみさんの発言とは関係なかったです、すみません。
　それから、私は提言に賛同された方々に非がないとはいっていません。「それをいうなら向こうに非はないのか、」というのは向こうがやっかからこちらもいっていい、ということになりませんか？どう考えても非はあるのは前提で、
　で書き込みをしています。
　前の書き込みに類似点の度合いが問題ではないとあったのも読みました。でも、多くの人が「似ている」と思うのと、「え、全然ちがうやん」というものとを挙げて、Aさんに対して同じ事をしている、というのはどうかと思います。
　ふゆみさんのおっしゃりたいことわかっているつもりなのですが・・・。
　それと、他者が云々に関しては、更新内容やサイトのレイアウト変更に対しての批判的意見等に対してに重点をおいてです。
　私も、Aさんや七草さんや他のサイトさんのお話が好きでいつも通っていたので、サイト休止、閉鎖について残念に思ったり、悲しいと思う気持ちは同じです。最近、サイトを訪れる度に休止や閉鎖のお知らせを見てえー！！と思うので、
　マイナス感情が、さっきの書き込みににじみ出ていたかもしれません。不快な思いをさせていたらすいませんでした。
81 名前： 鬼軍曹 投稿日： 2003/03/04(火) 14:23 [ oFtrg/66 ]: >>80
* 関連リンク *

オリジナリティについて2
http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
提言関係ログ倉庫／リンク集
http://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/

何日かかってもいいからまず読みましょう。さようなら。
82 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 14:32 [ 7NZp0OYs ]: >80
があこ様

あなたが本当に七草さんを庇いたい気持ちはよく解かります。
でも、私の読解力不足かもしれませんが、それしか解かりません。

申し訳ないですが、
最初に「名前や身分などが被ったら下ろせ」という運動をされたのは
七草様であり、私ではないことを確認してから
再度、ご意見を書かれた方がよいのではないでしょうか？

そして、できれば、鬼軍曹様が上げられたサイトを回られて、
提言サイトが発足直後、どういう提言を掲げていたのか
ご自身の目で確認してください。
どうかお願いしますm(__)m

あと、私の７９の書き込みは、読まれていますか？
読まれていないですよね（改行…(・_・;)）

Ａさんに謝罪されていない現状をどう思われますか？
83 名前： あみか 投稿日： 2003/03/04(火) 14:33 [ W065W2sM ]: があこ様へ

まず鬼軍曹様のレスの関連記事をよくお読みください。

それからBBSで書き込みをされる時は

■■初めていらした方は読んでください■■

に目を通された方がいいと思いますよ。
84 名前：霞投稿日： 2003/03/04(火) 15:11 [ HASTOk.. ]: >ふゆみ様
はじめまして　ふゆみ様。

「名前や身分などが被ったら下ろせ」という運動をされた
とありますが、七草様の他スレでのご説明を見ると、
>その時点では、この問題も両サイト間のことだと静観しておりましたが、
>同様の件が持ち上がったことでＡさんの対応に疑問を感じ、連名に加わりました。
とあります。

私も、相互リンクされている間柄で続けて読者が騒がれた事態と、
七草様の小説と「花冠」との問題は関係ないと思います。
85 名前：水城投稿日： 2003/03/04(火) 15:16 [ oAHRIwSQ ]: があこ様

>名前以外の部分は被りとはいえないと思います（類似の次元が違う）。

あなたが七草さんを庇う理由の全てはここにあるのでしょう。
はっきり言いましょう。それが間違っているのです。

１．AさんがBさんの作品をキャラクターの名称を入れ替えるのみで使っている。
２．言葉尻をすこし変化させただけである。
３．多少自分が書いた文章を間に差し込んでいるだけである

ということならばAさんはBさんの作品をぱくったといえます。
しかし、同じような題材で、同じような展開、どこかで見たような終わり方を
していようとそれはあくまでも似ているだけでパクった（盗作）とはいえないのです。
問題になるとしたら、その作品にオリジナリティ（個性･特色）が
あるかないかだけです。それはパクリ（盗作)とは全然別の問題なのです。

著作権が保護しているのは著作物であって、アイディアではありません。

>>65　のリンク先をごらんください。
86 名前： 鬼軍曹 投稿日： 2003/03/04(火) 15:18 [ oFtrg/66 ]: えーと…君たち。
文字が小さいなら上の表示から文字のサイズを選んで　大（Ｌ）を
選んで下のコレを全部読んでからにしようよ。ね。

ね。

* 関連リンク *

オリジナリティについて2
http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
提言関係ログ倉庫／リンク集
http://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
87 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/04(火) 15:20 [ 7NZp0OYs ]: >84
霞様

はじめまして。霞様、同様の件が持ち上がったという話ですが、

「名前や身分、設定等が被った」というようなことがＡさんの
小説に複数あった

所がＡさんは問題で七草さんは問題ではないと取れと仰りたいのですか？
「名前や身分、設定等が被った」ことが問題なら七草様も問題
「名前や身分、設定等が被った」ことが問題でないなら、
それがいくつあろうと問題ではないと思いますが、どうでしょうか？
私には０×１＝０だけど、０×３＝３という計算をされているように
見えるのですが、どう思われますか？

また、未だ七草さんがＡさんに謝罪されていないことについては
どう思われているのですか？
88 名前： あみか 投稿日： 2003/03/04(火) 15:44 [ W065W2sM ]: 霞様へ。

まずふゆみ様の書き込みをよくお読みになって下さい。
貴女の書き込みは主旨がズレています。
>>81の関連記事を読み、
それからBBSで書き込みをされる時は

■■初めていらした方は読んでください■■

に目をお通しください。
89 名前： があこ 投稿日： 2003/03/05(水) 12:41 [ t4v7.Kp6 ]: 　>86　関連リンク今もう一度読みなおしているところです。
　それから、改行について、すみません、今度は読みやすくなってるでしょうか。

　＞七草さんがAさんへの謝罪を済ませていない現状についてどう思うか

　　きちんと謝罪しようとすれば、一連の経緯、行為等をもう一度振り返って
　　考え、Aさんにたいして何が、どんな事が間違っていたのかを自分のなかで
　　まとめて形にしないといけないと思います。それには時間を要すると思います。
　（庇ってるわけではないですよ）
　　私の場合、真剣に考えないといけない時、謝罪する時には時間をかけて考える
　　ので。そうでなければ反省、謝罪する意味がないと考えるので。
　　とりあえず、一度謝っておくという人もいるでしょうが、時と場合によるし、
　　なおざりに考えているととらえられてしまう場合もあると思う。考え方は
　　色々なので対処法は人によって違うんじゃないでしょうか。

　　謝罪がまだというのは、私は、そういう事だととらえています。
90 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 13:43 [ 6ZeTw8.s ]: >89
があこ様

改行について気を遣っていただいて有難うございます。
大変読みやすいです。
また、があこさんの考えも大変立派だと思います。
なるほどそういう見方もあるのだ、と、私も考えさせられました。

ただ、跡地の説明や皆さんのサイトでの謝罪文を見ると
未だAさんがパクリをしたかのような印象を与えてしまう部分があります。
実際、こちらや他の掲示板の書き込みでは（今朝も！）
「でも、Aがやったのはパクリだよね」
のようなものがあるのが現状です。
Aさんへの謝罪が、があこさんの仰るような配慮によるものだとしても
集い跡地や皆さんのサイトでの謝罪文はAさんの名誉を回復するもの
でなければいけないと私は思います。
91 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 13:45 [ 6ZeTw8.s ]: >90
すみません、ちょっと意味が解かりづらい文章を書いてしまいました。

○　Ａさんへの謝罪が未だ完了していないことが
×　Ａさんへの謝罪が
92 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 22:09 [ YcHbAnD6 ]: 七草様

サイトのＡさんに関する記述のページを見てまいりました。
あのページを見た人が変に誤解する余地のない
解かりやすい文章でした。

これで実害を蒙っている方への嫌がらせがやむことを祈ります。
93 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/05(水) 22:11 [ YcHbAnD6 ]: お疲れ様でしたの一文が抜けてました。

改めてお疲れ様でした。
残念ながらまだまだ問題は山積みしておりますが…。
でも、きちんと目に見える対応をしてくださって嬉しかったです。
94 名前： Sai 投稿日： 2003/03/05(水) 22:16 [ fRoGZTmM ]: 七草さんへ
Ａサイトさんへの文章読ませていただきました。
どうもありがとうございました。
あの七草さんの言葉が、どうかみなさまに届きますように。
95 名前： あみか 投稿日： 2003/03/05(水) 22:24 [ W065W2sM ]: おつかれさまです、七草様。
Aサイト様への配慮と、読者の方への呼びかけがとても解りやすく、
又、心がこもっていて素晴らしい文章だと思いました。
96 名前：七草投稿日： 2003/03/06(木) 19:24 [ j2omFIc2 ]: Ａサイトさまへの配慮、ご意見を下さる方への配慮、全て後手に回ってしまいました。
今後、出来うる限り早く、慎重に対応します。

現在、早急に自サイトでオフで提言を使用した場合の警告文をＵＰする
準備をしております。今日中にＵＰします。

こちらのスレにいただきましたＡさまの作品と私の作品への対応の
違いについて、自分の間違いも理解しております。胸に刻み、詳細なレスは、
後日改めてさせていただきたいと思います。

本日、こちらで把握している元賛同サイト、全サイトが集い跡地への誘導を完了いたしました。
連絡がつかなかったサイトもあり、遅くなりました。
元賛同サイトに協力を求める時は、引き続き私が窓口となります。
また、自サイトで、引き続き読者の方々への呼びかけは行なって行きます。

取り急ぎご報告のみさせていただきます。
97 名前： ふゆみ 投稿日： 2003/03/06(木) 22:23 [ AH4PHzdw ]: 七草様

お疲れ様です。
七草様は、真摯に対応されているのが解かってほっとしました。
ただ、サイトの警告文ですが、最後に七草様のサイト名とお名前を記入された方がいいと思います。
イベント会場等で被害にあわれる可能性のある方が
プリントアウトして加害者に見せることができるように（無記名だとちょっと効果が…）

一番いいのは、集いの皆さん全員のサイト名と署名が入った警告文だと思います。
よろしくご検討下さいませm(__)m
98 名前： MS 投稿日： 2003/03/07(金) 00:06 [ GZ8s/z/I ]: >ふゆみさま
お返事が大変遅くなってしまい、申し訳ありません。
七草さまへスレッドの書きこみ削除の一件で、
自分の判断力を落ちている事を痛感しておりましたので、
裏方に徹し、レスを自粛させていただいておりました。

そして、ふゆみさまの希望に反しますが、このままこちらのスレで
お返事させていただきます。

まず、もう一度謝罪させてください。
あの書きこみ削除は、私が、作品名、商業作品名に過剰反応を示したためです。
ふゆみさまの書きこみには、非はありませんでした。
申し訳ありません。

提言立ち上げ当時、私の頭の中ではＡさまの作品とこの問題が、
上手く繋がっておりませんでした。
提言がＡさまを貶めるものだというのは、考えればすぐに分かるはずのことでした。
しかも、私はＡさまの作品が、当初から似ているかどうか判断しかねたのにも関わらず、
提言の「話し合い」という単語にだけ惹かれて、参加をしました。
けれど、全く何も知らずに該当の作品を読んだのであれば、
きっと何も思わなかったと思います。
私は、その判断すら、しなかったのです。
最も、私が最悪の状態で参加したのだと思います。
返す言葉もありません。

申し訳ありませんが、このお答えをもって、謝罪文への問いのお答えとさせて頂いてよろしいでしょうか？
この後、自サイトの方にも書き加えさせていただきます。

１）Ａさんの問題が出たとき、七草さんの小説はどうして問題にならなかったのか？
参加者の誰かの作品が何かと似ていると思わなかったからです。
（申し訳ありませんが、ふゆみさまの仰る作品は、名前を知っているのですが、読んだことはありませんので、比べようがありません）
つまり、私は、提言の言う「オリジナリティ」について何も考えていなかったのです。

２）Ａさんの問題で提言を作ろうと決まったとき、七草さんは小説を
下ろさなくてもよいと、どうして判断されたのか？
１と同じです。
参加者の誰かの作品が、他の方のものと似ているとは思わなかったからです。

３）Ａさんの類似問題と私が上げた七草さんの類似問題は、どこが違うのか？
どこも違いません。
Ａさまの作品も、Ａさまの個性がでたものです。

４）皆さんは、類似問題をどこで線引きするつもりで、提言を立ち上げたのか？
類似問題に線引きする気すらありませんでした。
「騒ぎになるほどの」という、曖昧で陳腐な考え方でした。

それから、私はお返事をさせていただきましたが、
この問いに関しては、各自が経緯文を作成し、自己反省をしていきながら、
答えを出させてくださいませんでしょうか？
お願い申し上げます。
99 名前： MS 投稿日： 2003/03/07(金) 00:07 [ GZ8s/z/I ]: すみません、「ＭＳのスレッド」と言っていましたが、
間違えてこちらに書きこんでしまいました。
100 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/03/07(金) 00:22 [ ZlRXemrg ]: >98
ＭＳさんがこちらで書かれているのでここで失礼します。

>この問いに関しては、各自が経緯文を作成し、自己反省をしていきながら、
>答えを出させてくださいませんでしょうか？
とありますが、できればこちらでお答えいただければありがたいです。

ここ最近の各サイトでの謝罪や警告などに関するＵＰを見ておりますと、
どうにも皆さんたちはお手々つないで仲良しこよしでいらっしゃるようで、
こちらがヤキモキするほどです。
仮にもｗｅｂでサイトを管理・運営されていた方々ですから、それ相応の判断力は
お持ちでいらっしゃるはずですよね。それとも足並びをそろえないといけない
理由でもあるのでしょうか。
むろん、これは早急にというわけではありませんので、他に優先するべきことを
されてからで結構です。
101 名前： 国語屋 投稿日： 2003/03/07(金) 00:26 [ BcTV51DI ]: MSさま

ご自身が混乱なさっていることとは存じますが、謙譲と尊敬の使い方が逆です。

>申し訳ありませんが、このお答えをもって、謝罪文への問いのお答えとさせて
>頂いてよろしいでしょうか？
>この後、自サイトの方にも書き加えさせていただきます。

○　この答えをもって謝罪文への御質問の答えと致しましてよろしいでしょうか？
　　この後、拙サイトの方にも書き加えたく存じます（または、書き加えます）

答えるのはMSさん、質問なさったのはふゆみさん。
相手の言葉に対して「御」が必要で、あなたの回答には「御」は必要ないはずです。
また、「させていただく」は使役＋頂く（戴く）。
ひらがなにすると曖昧にはなりますが、謙譲語としては「致す」がよろしいかと
思います。

折角、文章を綴られる方ならば、そのあたり推敲頂きたいと思います。
折角の謝罪が尊大に見えます。
102 名前： みーしゃ 投稿日： 2003/03/07(金) 00:32 [ ZlRXemrg ]: ×　皆さんたち
○　皆さん

複数形に複数形つけてどうするの…
103 名前：七草投稿日： 2003/03/07(金) 11:51 [ j2omFIc2 ]: ＞97　ふゆみさま
焦って日付と名前を入れ忘れました。修正済みです。
集い全員の名前入りの警告文を作りました。
急いだ方が良いとの判断で、一旦別のところに掲載しておりますが、
跡地担当が戻り次第、そちらに移動します。
現在のＵＲＬは被害対策スレの方に貼りました。
104 名前： 自分も国語屋です 投稿日： 2003/03/08(土) 00:27 [ IQ5vNgKs ]: >101　国語屋様

横レスですが、＜お＞の付け方については仰るとおりですが、
＜させていただく＞は謙譲の表現として不適切とは思えません。
手近の広辞苑第五版で確認すると、『自分の動作を謙遜した意を表す』
と説明されています。言語において辞書が絶対とは言いませんが、
この表現に、言い換えを提案する必要はないと思います。

>また、「させていただく」は使役＋頂く（戴く）。
>ひらがなにすると曖昧にはなりますが、謙譲語としては「致す」がよろしいかと
>思います。
ひらがなにすると、という部分が理解出来ないのですが……
＜いただく＞について、平仮名だと曖昧だけれど、＜頂く＞＜戴く＞のように
漢字を当てると、謙譲語としてはあまり適切でないことがわかる、と
お考えなのでしょうか？もしそうだとすれば、根拠が全くわかりません。
＜いただく＞はどう表記しても、明らかに謙譲語ではありませんか？
文意を取り違えておりましたら申し訳ありません、ご説明下さいませ。

>折角、文章を綴られる方ならば、そのあたり推敲頂きたいと思います。
＜推敲＞は、詩文をより良いものとするために語句を練ることですよね。
この言葉を、用法の間違いを指摘した文脈でお使いになるのは適切でしょうか？
また、ここでご自身が　＞頂きたい　と書いていらっしゃいますが、
この＜頂く＞……謙譲表現ですよね？

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