【提言16】逝ｯｺン村の白鬼ｻﾝﾊﾞﾘﾚｰ【不登校組】

1 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:02 ID:emZudtuk

このスレはオリジナルJUNE界で発生した私怨がらみの先発優先提言問題で
逃亡を決めこんだ、黒幕三人組＋不登校組と
彼女らの周辺を舞い踊るﾃﾞﾑﾊﾟな人々を生温か〜くヲチするスレです。

元々は提言騒動ヲチスレとして難民で誕生。局部的卒業式の後、魚血板へ移動。
様々な出来事の末、ようやく全体経緯文とAさんへの公式謝罪文が
7/28に提出され、留年組・追試組もぼちぼち卒論を提出し始めた。
しかし、黒幕の一人が復帰した事で収束へ向かうどころか事態は悪化。＿|￣|○|||
集いBBSにツッコミを入れに行く気力を有するヲチャーは絶滅寸前。
なお、全体経緯の訂正が終わり次第、跡地を整理し集団としての「集い」は解散する。
後はメンバー各自、個人責任での対応となる。　オリジュネ村に平和と幸あれ！！

「ツッコミが無い＝後始末完了、じゃないよ…　　ふふふヽ(σ_σ)/」

前スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-10辺り。
sage進行・煽りと釣りとﾄﾞｰﾃｰはｽﾙｰを基本。＊書き込む前にリロード推奨＊
ｽﾚﾀｲ解説：逝村＋ﾕｷｯｺ＋ｺﾝ＋ｼﾛﾘ＋鬼迫＋ｻﾎﾟﾝ＋ﾊﾘｰ＋菫

●前スレ【提言15】逝ｯｺﾝ村ｼﾛ姉ｱﾔﾔ魔ｷｻﾝﾊﾞ【不登校組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061130350/

2 名前：似鳥達人 ◆2GET6GKwMM ：03/09/17 12:03 ID:3Zlv1L80

2

3 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:05 ID:emZudtuk

●過去スレ
【提言14】逝村ｼﾛﾘ鬼佐紺deｱﾔﾔ【退学組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1059764951/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】13限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1059153342/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】12限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058284689/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】11限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056563069/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ留年組【10限目】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055394754/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeｻﾝﾊﾞ留年組】9限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054882032/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛﾘﾊﾘｰdeｻﾝﾊﾞ【留年組】8限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054633216/
【提言】逝村ｼﾛﾘとﾊﾘｰとｺﾝﾊﾟdeｻﾝﾊﾞ【留年組】7限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054052397/
【提言】逝村ｼﾛﾘ逝っ子とｺﾝﾊﾟdeｻﾝﾊﾞ【留年組】6限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053451032/
【提言】逝村ｼﾛﾘ、魔子とｻﾝﾊﾞ【留年組】5限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052667386/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】4現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051837530/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】3現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050492620/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】2限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049476480/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/

4 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:08 ID:emZudtuk

●関連スレ

陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞ関連はこちら…【ｵﾘｽﾞﾈ】アネムと不愉快な仲間達【陰口婆ｽﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1062736948/

きのさきあやダンシングステージ…【スレっ度】（不用スレﾘｻｲｸﾙ）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057839259/

イタタなｵﾘｽﾞﾈ管理人…【難民について語ろう！手動】（不用スレﾘｻｲｸﾙ）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054379775/
　※↑謝スﾀｿの過去など、提言に関係ない集いメンの話題もこちらへ※

5 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:16 ID:emZudtuk

＜＜登場人物紹介＞＞

《誘い受けの黒幕／逝村（＝B）》　◆「不登校組」黒幕メンバー（ラスボス）◆
メールの魔術師。表ではパクリ問題は修了と宣言しつつ、延々と煽り文を掲載し続け、
あちこちに「相手が謝らない」「傷ついた」と愚痴メールを送りまくり、多くの人を翻弄した。
周辺には、妙に事情通な友人や儲、へぼん級脳内設定の義妹や甥などがわらわら登場。
必殺技は病弱と心臓病。 3/14、最低凶悪な閉鎖文をぶちあげ、村は阿鼻叫喚。
5/10、紺と共にツッコミ所満載の経緯文と謝罪文を投げつけ逃亡。現在は行方不明…

《シロリ（＝E）》　◆「不登校組」黒幕メンバー（鬼畜攻め担当）◆
事実上の集い責任者１。怨念日記を書くのは得意だが、碌な反省文も書けない元プロ作家。
怖い、怖いとすぐに思考停止を起こす小心者。でも恨みは人一倍。
高血圧症（180/120）で医師に即入院を言い渡され、４月は入院していたらしい（当人談）。
GW中、一時退院して僅かに前進の経緯文を再upしたが再入院？その後は連絡不能…。
8/17、サイトあぼーん発覚。ネットができる状態なのにバックレている事が確認された。

《紺=B友》　◆「遁走組（外部工作員）」黒幕メンバー（暗躍担当）◆
ﾕｯｷｰの友人。読み専の為、自サイトを持っていないという設定だが事実は闇の中。
初期提言中心メンバーで、勧誘に立ち上げに中傷にと大活躍した人物。
ずっとバックレていた所を引きずり出されたが、ユッキーとともに逃亡。 ３月頃までは
「『集い』が逝村一人に責任を押し付けないか見張っている」と裏で集いメン近辺に出没。
現在は連絡不能…。HNを変えて読み専として活躍している可能性も…

6 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:16 ID:emZudtuk

＜＜登場人物紹介＞＞

《誘い受けの黒幕／逝村（＝B）》　◆「不登校組」黒幕メンバー（ラスボス）◆
メールの魔術師。表ではパクリ問題は修了と宣言しつつ、延々と煽り文を掲載し続け、
あちこちに「相手が謝らない」「傷ついた」と愚痴メールを送りまくり、多くの人を翻弄した。
周辺には、妙に事情通な友人や儲、へぼん級脳内設定の義妹や甥などがわらわら登場。
必殺技は病弱と心臓病。 3/14、最低凶悪な閉鎖文をぶちあげ、村は阿鼻叫喚。
5/10、紺と共にツッコミ所満載の経緯文と謝罪文を投げつけ逃亡。現在は行方不明…

《シロリ（＝E）》　◆「不登校組」黒幕メンバー（鬼畜攻め担当）◆
事実上の集い責任者１。怨念日記を書くのは得意だが、碌な反省文も書けない元プロ作家。
怖い、怖いとすぐに思考停止を起こす小心者。でも恨みは人一倍。
高血圧症（180/120）で医師に即入院を言い渡され、４月は入院していたらしい（当人談）。
GW中、一時退院して僅かに前進の経緯文を再upしたが再入院？その後は連絡不能…。
8/17、サイトあぼーん発覚。ネットができる状態なのにバックレている事が確認された。

《紺=B友》　◆「遁走組（外部工作員）」黒幕メンバー（暗躍担当）◆
ﾕｯｷｰの友人。読み専の為、自サイトを持っていないという設定だが事実は闇の中。
初期提言中心メンバーで、勧誘に立ち上げに中傷にと大活躍した人物。
ずっとバックレていた所を引きずり出されたが、ユッキーとともに逃亡。 ３月頃までは
「『集い』が逝村一人に責任を押し付けないか見張っている」と裏で集いメン近辺に出没。
現在は連絡不能…。HNを変えて読み専として活躍している可能性も…

7 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:17 ID:emZudtuk

《鬼迫（＝G）》　◆「不登校組」黒幕の手下（怨念担当）◆
元M受同盟管理人。大手には尻尾を振り、新参者は見下すという傾向があったらしい。
提言閉鎖直後、衝撃的な内部告発の経緯を公開したが、真実よりヌルかった事が判明。
全体経緯文公開と同時に後始末を他メンバー達に丸投げして逃亡。
提言以前からAさんへの私怨があった事を匂わせた最後っ屁をかましていった。
跡地の責任者だったらしいが、いつどんな責任を果たしたのかは誰も知らない。

《サポン（＝書記ﾀﾝ）》　◆「留年組」黒幕メンバー（幹部筆頭）◆
事実上の集い責任者２。当初、彼女は巻き込まれただけと擁護が多かったが
「ダンナにネットに繋ぐことを完全禁止されてしまいました。逆らえません。迷惑かけたから」
の迷言を残し逃亡。多くの儲を絶望の底に突き落とす。
7/13、生ハムより薄っぺらな謝罪とともにネット復帰したが、ツッコミを入れないと行動せず。
8/4、経緯文という名の陶酔日記を公開。 8/17、少しマシな経緯文を再提出したものの
匿名掲示板での暗躍をうっかりゲロって嘘バレ。地に落ちていた信用は地にめり込んだ。

《魔子（＝D）》　◆「留年組」黒幕の手下（太鼓持ち）◆
世渡り上手なｻﾛﾝ･ﾄﾞ･ｱﾃｸｼのアイドル。騒動が大きくなる前に寿退場を計るが
「N県に転居するのでネットはできない」と県民を敵に回すような迷言で物議を醸した。
巻き込まれ組よね？という儲達の願いも虚しく、暗躍率は高かった事が判明。
根本的な問題がわかっていないらしく、この先も長い物に巻かれて世を渡ると思われる。

《姉ム（＝Z or O）》 ◆「大ハシャギ中」黒幕の元手下（使い捨て鉄砲玉）◆
魔子ﾀﾝﾗｳﾞが高じて暴走しA作品を下げさせたが、ﾕｯｷｰへの愛は無かったので
こちらには協力せず、裏切り者の名を受けて脱藩。匿名掲示板各所で恨み節を響かせた。
半年間ほとぼりが冷めるのを待っていたが、ついに経緯を提出。ﾏｿﾞ受けの内ゲバを暴露。
掲示板と相互ﾘﾝｸ大好きで、他ｻｲﾄや読者の陰口が趣味。ﾃﾞﾑﾊﾟ＆ｲﾀﾀ儲をはべらせ君臨。

8 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:18 ID:emZudtuk

《ﾊﾘｰ（＝M or AYAN○）》　◆「遁走組（外部工作員）」黒幕のエセ知恵袋（狙撃手）◆
元大手(?)リンクサイト管理者。魔子ﾀｿに最初の御注進をしたメールの魔術師その２らしい。
「アメリカではアイディアは著作権で保護されると書かれた本がある」
と提言に誤理論を与えた人。 鮪ﾁｬﾝの検証で外国人向け論文の手引きだった事が判明。
進退窮まったうえに魔子ﾀｿから返答要請が来て、サイトどころかメアドすらｱﾎﾞｰﾝして逃亡。

《逝っ子》　◆「不登校組」水増し要員（チンピラ）◆
提言ﾊﾞｯｸﾚ組最後の人物。ﾕｯｷｰと非常に親しかったゆえ発足時のメンバーに名を連ねる。
提言が大騒動となり、さまざまな被害が出たことを知っているのか知らないのか
恐ろしい程マイペースでサイトを通常運営していたが、ついに集いBBSに引きずり出された。
そこで脅迫者としての正体を晒し、捨て台詞を残し逃亡。最後の大型哀＄であることｷﾎﾞﾝﾇ。

《ﾒﾘｰ田》　◆「不登校組」黒幕の手下（忘れられがちな小物）◆
集いにおける暗躍率は低いと思われるが、真っ先に病気逃亡したことを考えると
意外と怪しい人物かもしれない。 ４月末、ネットに復帰。 復帰後の第一声は
「一番の失敗は、メルマガの購読を止めて無かったこと。」…であった。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
荒れ放題の掲示板にて代理人が完全閉鎖宣言後、サイトｱﾎﾞｰﾝして療養中の名目で逃亡。

《ｱﾔﾀﾝ》　◆「ダンシング中」はぐれ相互リンク信者（おみそ）◆
元賛同者で2/12に脱退したゆんゆん哀＄。脱退してもなお提言を支持し続けていた人。
ｺﾞﾀｸやﾁｬｯﾄで華麗な踊りを見せたが、3/2にお詫びとサイト閉鎖のお知らせを残して逃亡。
忘れられかけていたが13〜14限に再降臨し舞い踊る。
その後、弁護士ｻｲﾄでの被害者面した相談をｦﾁｬｰに発見され、支離滅裂ﾀﾞﾝｽを披露した。

9 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:19 ID:emZudtuk

◆提言の子供達ｂｙ 1スレ475さん命名◆　※さわっちゃダメ。資源は大切に。

●サイト名「病み付き（→英訳【やみ】と【つき】）」 管理人「hawk（→和訳）」
撤回バナー無し。提言へ誘導有り。トップで「混乱を招いた事」を謝罪。しかし目立たず。
BBSで香ばしく逆ギレ。魔子ﾀﾝラヴ。
>「禁止事項はこの３つ、著作権の保護とネチケット厳守、無断リンク」
…そして8/18、トップ改装。 跡地誘導は普通リンクへと変わり、謝罪文あぼーん。

●サイト名「願う（→英訳　'w'から）」 管理人「May（→和訳・旧字）」
撤回バナー無し。提言へ誘導有り。「*提言が*混乱と迷惑を掛けたこと」を謝罪。
Aさんと直接交流があったにも拘わらず、それに関しての謝罪は無し。
Aさんへ寄贈したノベルを奪還。　
しかし、姉ム隠し掲示板で陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞに嘲笑されていた哀れな人。

●サイト名、「跡（→独訳）6/15に変更」 管理人「IceClear（→単語別和訳）」
元「月の下（→英訳…だが個性アッピールの為、故意にスペルミス）」
提言についてのコーナーを設け、そこで賛同した経緯などを語っていたが
2chに晒されたのを察知した途端に日記で「うちは賛同サイトではない」と言い出す。
…そして、サイト名変更と同時に提言コーナーあぼーん。影の薄い痛管ﾁｬﾝ。

●サイト名「葵ワ癖イ（葵はﾐﾄﾞﾘとも読める字)｣　※注意：賛同サイトではありません。
言い訳コーナーに香ばしいコメントあり。シロリと交流があった模様。

●サイト名「最哀の火徒｣　※注意：賛同サイトではありません。
パクられたと訴えるページ有り。 3/3の日記が香ばしい。 提言を勘違いしている模様。
>提言を下げたからといって、後から発表したパクリもんを
>保護する必要はないと思いますね。みんなそう思ってるでしょうけど。

10 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:20 ID:emZudtuk

◆関係者サイト◆
《提言跡地》 ※集いBBSにお出かけの際は、中の人を当スレでお留守番させてから
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
《逝村裏サイト》10ペストの世界 （3/14閉鎖→5/10逃亡）
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
《逝村表サイト》老人の夢 （3/14閉鎖）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/
《シロリサイト》ｖの中庭 （2/25閉鎖→5/8より放置→8/17消滅）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
《鬼迫サイト》ウィンターフォレスト （2/25閉鎖→7/28逃亡）
ttp://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/index-s.html
《逝っ子サイト》常緑 （5/19閉鎖→逃亡・消滅）
ttp://homepage2.nifty.com/ever_green/
《ﾊﾘｰサイト》まるまる太ったﾊﾘﾈｽﾞﾐのお部屋 （5/25閉鎖→逃亡）
ttp://members.tripod.co.jp/ahonda/
《メリー田サイト》つばめjoy （6/3閉鎖→逃亡・消滅）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/
《サポンサイト》奇妙な魚 （3/8閉鎖）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
《魔子サイト》簡単恋愛 （2/19休止→閉鎖）
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/
《姉ムサイト》神の子の寝台 ＊忍者入り＊
://gkb.readymade.jp/index777.htm
◆魔除け◆
《青連印ｱｷサイト》天国と地獄 ＊忍者入り＊
://homepage3.nifty.com/himmel/contents.html
《阿相ﾆﾚサイト》受けザ-マｽ同盟 ＊姉ムの小判鮫サイト＊
://asouhsm.hp.infoseek.co.jp/
《ｱﾔﾀﾝサイト》案垂れ巣 （3/2表閉鎖、パス制導入？）
ttp://2ch.kakiko.com/antares/

11 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:21 ID:emZudtuk

◆外部リンク◆
盗作【言いがかり】対策室
ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~taisaku/
提言を支持する人たちへ（逆説的反提言サイト）
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/supporter/
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
☆ＳＴＯＰ　ＴＨＥ　「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
忙しい人のための簡略「集い騒動」話
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆検証◆
提言騒動対象作品の検証
ttp://red.ribbon.to/~kensyomura/
◆ログ倉庫◆
がらくた倉庫（過去ログ関連）
ttp://nanael.s31.xrea.com/
川端倉庫（ﾕｯｷｰﾃﾞﾝﾊﾟ日記集他）
塩/川端/9988
ﾀｲﾄﾙは連絡用（陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞの館）※現在、謎の沈没状態
塩/森/5230/
過去の出来事（暗躍ログ抜粋BBS）
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/787/

12 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/09/17 12:22 ID:emZudtuk

＜＜提言学校お知らせ掲示板＞＞

【全体経緯文と跡地についての課題】
・ 中傷撤回レポートの修正（IP調査問題含む）
・ 匿名掲示板における情報操作の調査（IP調査問題含む）
・ 3月下旬〜7/28までの経緯文を追加（作成中）
・ 内部BBSログ公開（検討中）
・ チャットログの要約公開（作業中）
・ 跡地存続についての方針発表（会議中）
・ 現在の跡地管理の不備（個人経緯文・修正記録・その他の更新等 ※未ツッコミ）
・ 弁護士ソース問題（結論でないまま放置気味）

【個人経緯文】
要再提出（or要修正）の者……ｻﾎﾟﾝ。※番ﾀｿも再提出した方がいいと思うぞ
未提出者……逝っ子。ﾊﾘｰ。C（免除）。※ｱﾔﾀｿは今のままだと受理してもらえないぞ
提出したが赤点のまま不登校になった者……ﾕｯｷｰ。ｼﾛﾘ。紺。鬼迫。姉ム。ﾒﾘｰ田。

【特別課題】
墨レ：有言は実行しよう
謝巣：冷静になろう
ｻﾎﾟﾝ：足ひっぱんな

13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 12:42 ID:h4vGUsu7

>>1
乙ｶﾚｰ

14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 13:08 ID:m2Rh5G1m

>>1
乙〜。

難民から合わせて５３ｽﾚ目か……。ｦﾁ板のグランドフィナーレは遠いねえ。
しかもキャラ増えてるし。

15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 15:21 ID:TORIFeNW

>>1
乙鰈〜。

それにしても、留ﾀﾝとシャスﾀﾝ……。
そういう会話は裏でやってくれyo

16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 16:21 ID:pN9UEN8R

>>1
もつかれー

今更だがの
>再び被害を起さないためにも、跡地は期間を定めず出来得る限りWEB上に残しておくべきと思っています。
って、もっともなことを言っているが本当は水鏡ﾀｿの仕事じゃなくて
藻前らの仕事なんじゃないのかなぁ〜
なんで誰も自主的に残そうとしないのかなぁ〜
期限ばっかり決めてさ、縮小して自分たちの謝罪文下げれば、
人目には悪くうつらないとでも思ってるんでつか？
漏れはあんたたちのやったことを覚えておくさ。

17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 16:25 ID:mKl7oDsD

>1
乙です。

>15
きっと表に出てこないメンバーは皆あんな調子だからｼｬｽﾀﾝはキレちゃったんだな。
ｻﾎﾟﾝも留ﾀﾝなみだったりして…

でも「Ａさんは最後まで立派だったけれど集いメンは最悪ですた」の方が教訓として
インパクトがあるし、漏れは誰のファンでもないから別に香具師らがどう語り継がれ
ようと構わないけどね（w

18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 16:59 ID:2WaJoUO4

留ﾀﾝが今になってそんなことを言い出すと、
全員で責任を負いたくない何かがまだあるのか
などと深読みしちまうぞ。

19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 17:28 ID:OefUEPB4

わたしはあの手の事が裏ではなく表に出てきたのはいい事だと思うよ。
ああやって、表立って発言すれば誰が無責任なのかがハッキリしてくる。
色々問題はあるとはいえ、ここまでどうにか来たのは謝すﾀﾝの功績が大きいとｵﾓ。
て裕香。謝すﾀﾝを持ち上げるような形になる現状の方が問題だよ。

大体、提言の内容自体が自分の問題を人任せにして解決しようというものだし
ユッキーが自分の外面ばかり取り繕って、影で工作していた態度そのものを表してる。
Aさんの事とか知らなくても、盗作問題なんてちょっと調べれば、個別に細かく違いがあって
難しい問題だなんて分かる事だよ。

留めﾀﾝは何にも考えないで憧れの管理人さまが言っている事だから鵜呑みにして
賛同したんだよね。動機はどうであれ、最初に自分で調べて行動しようとする
姿勢のない人である事がそこに表れている。
だから、私は知らなかったなんて恥ずかしげも無く言えるんだよ。
これは留めﾀﾝだけじゃなくて、提言に関わった人全員にいえる。
自分が何を間違ったかをちゃんと理解して、恥ずかしいと思って行動している人は
本当に片手で数えられるほどしかいない。
やっぱり集いは集いでしかないって事で終わるのが目に見えている。
こうやって腹を立てる自分が、ヴぁかに思えてくるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○|||

20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/17 23:52 ID:6S1V4gVS

ネット困スレ485……。
>弁護士さんの個人的意見がどうであろうが、物事が適法か違法かはそれと関係なく決まる事

そのへんのところを弁護士からきちんと説明受けなかったのかよ集いﾒﾝ？

21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 01:18 ID:ApYqmgga

ｼｬｽたんが、なんで、こんなに叩かれるか、考えてﾐﾀ
それは、ｼｬｽﾀﾝが、動いているからなのだと、気がついた。
動きのないものに対する反応は鈍い。
ｻﾎﾟﾝだって、今は、ｻﾊﾟｰﾘ動いていないから
ときどき、「どしたんだよ、ｻﾎﾟﾝはよ！？」と言われる程度。

まぁ、もっとも、動いていても、ｻﾊﾗたんのように
褒め称えられるひともいるから、
ｼｬｽタンに問題なし、とは、いわんがなー

まぁ、色々いわれるんは、ヲチャーの愛の鞭くらいに思って
ガンガレ、ｼｬｽたん

22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 07:01 ID:k5qcm5O/

>21
句読点、大杉、だと、ｵﾓ。

23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 09:16 ID:CwwXo7rH

>21
本人降臨なんてことは言わないが・・・・動揺が伺える文章ですね（藁

24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 09:46 ID:+Due5QOs

最近思っている事なんだけれども・・・

「集い」の提唱した「先発優先」によって引き起こされた様々な問題に
ついての謝罪とか、対処とかは公になされるべきだと思う。これからも。

でもＡさんへの謝罪や、対応は今後、集い跡地で行わない方が
いいんじゃないかと思う。

「集い」の作った「提言サイト」で、Ａさんは剽窃者、盗作者であると中傷された。
そしてそれは事実無根であると中傷した側（＝集いメンバー）が認めた。謝罪した。
これで一区切りがついている・・・よね。

一月に提言サイトが正式公開される以前に行われたＡさんへの集団イジメ・・・
幸村綾瀬によるサイト上での中傷、小早川紫織によるサイト日記上での中傷、
匿名掲示板での情報操作（注・提言発足以前）は、集いメンバーとしてじゃなく
個人で行われたものだよ。

なのにシャスたちは、「集いメンバーとして」「集いが出来る前に」
「個人の判断で行ったＡさんへの攻撃」を謝罪してる。「集い跡地」で。
それっておかしくない？
私は、すごく変に感じるんだけれども。

25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 10:02 ID:+Due5QOs

「集いメンバー」が「提言サイト」を作り、それをオリジュネのマナーとして
広めようとした。そしてその「提言」のせいでいろんな被害が出た。
そのことへの対処はもう終わってる。全体経緯文が出る前に終わっていて、
もうこれ以上加害者である集いの面々に出来ることはない。
跡地を半永久的に存続させておくぐらいしか、もうやることはない。

なのにどうしてこの騒動が終わらないのか。
それは、集いが出来る前のＡさんイジメにケリをつけてないから。
Ａさんイジメと提言の引き起こした問題をごっちゃに考えてるから。

幸村綾瀬に心臓病をタテにとられて仕方なくやった？
小早川紫織に強引に推し進められて従った？
違うだろ。お前たちが自分でやったんだろ。

バックレ組に押し付けていいのは提言に関することだけだ。
Ａさんイジメまで人のせいにすんじゃねえよ。


・・・なんか段々腹立ってきた。そして自分が何を言いたいんだか分からん。
「集いに関するアレコレ」と「Ａさんに関するアレコレ」を別にした方が
良いんじゃないかな〜と

26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 10:12 ID:+Due5QOs

途中送信しちまいました、すいません。

この騒動に関わった人、たくさんいるだろうけれど
その人の数だけ真実があるんだろうなーと。
アタシのせいじゃない、アイツのせいよ、とか。←責任転嫁
アタシがぜんぶ悪いの、ミンナを苛めないで、いやん。←美しい自己犠牲精神という名のナルシズム。
とか。いろいろ。

でも関係ない人間に見えるのは事実だけで
事実は決して変わらないし、ひとつしかないよ。

・・・えー私はいったい何を偉そうに語ってんだ？
と我に返りつつ逝ってきます・・・姐さんたちに幸あれ。

27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 13:13 ID:TvsovJxO

ﾕｯｷｰかｼﾛﾘか知らんが前スレ埋め立てご苦労さん（w

28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 14:10 ID:mZCUjRWy

現在進行形で未解決懸案は山程あるというのに
なぜに跡地縮小の話が先行しているんでつか？＞謝素たん

今の作業が嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で堪らないんでしょー？
終わらせたいなら、他メンバーのケツを血が出るまでひっぱたいて
本当の意味で終結させるのが先決だろうに。
Ｚさんｗ を庇ってる場合でもないと思うよ。
ところでサポンはどこへ行った？

29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 15:35 ID:KFGj0t17

オンライン小説検索系の某サイトで、なにげに童話サイト探してたら
ﾐﾅｻﾜサイトがHITしちゃった。
...って言うか、トップページのみ残ってて作品閲覧できないサイトを
検索サイトやウェブリングに登録しっぱなしって、どうなんだろう？

30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 15:50 ID:CiM3dD4k

今集いﾒﾝで動いているのは誰と誰なんだ？
表に出てくるのはほとんど謝巣ﾀﾝで、
あとは留ﾀﾝ、Ｕﾁｬﾝ、菫、７草、魔子、番とかもいたよな。
ｻﾎﾟﾝの復帰はいつ？

31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 20:28 ID:NvCNlYEC

前スレ、どのカキコがヤバかったんだろうね〜？（w
いかにもきな臭い感じでﾜﾗﾀ。

32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 20:38 ID:L5hvH4as

>31
ユッキーのことなんじゃない？
どこが、やばいのかｻｯﾊﾟｰﾘなんだが。
誰が来てたんだろうな？

本命　ユッキー
2番手　根
3番手　シロリ
大穴　サポン

33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 20:56 ID:nz7OS2Mg

>31さんのカキコを見て思わず前スレを今全部保存したよ！ありがと！
まさかすぐ埋まるとは思わなかったから新スレに移ってからはレスを
とってなかったんだよ。他の祭り見てて。
＞３２
直前の話題がやばかったんだろうなと思うけど
どこがヤバいのかは私にもさっぱり。（w
被害者意識が強いお方だなと思いました。

でもすごくマメにチェックしてるんだな…。

34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 21:01 ID:bm9weOpu

桃板に問い合わせした結果がでたようだね。
はじめからこういう情報の公開の仕方をしてくれれば、誰も疑ったりしないのに。
つくづく信頼の得られる情報の公開の仕方が、集いって下手だよな。
一生懸命やっても、その努力をぶちこわすような事を自分でやっているんだもの。
今回も、先方の管理人さんのアドバイスがなかったら、危なかったんじゃないだろうか。

35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 21:08 ID:TvsovJxO

＞前スレ
ユッキー日記から住所がかなり絞り込めるからサポン辺りが押し掛けてみたらどう
かという話だったが、シロリの家も住所が割れてるんだったらメンバーが押し掛け
りゃいいじゃん。
事前に内容証明郵便で押し掛け予告して、弁護士同伴で行けばいいんじゃないの？
このままラスボス逃して、居残り組は平気なのかねえ？

36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 21:17 ID:XvLLiJyn

ｼﾛﾘの家は電話番号だけ解ってるんじゃないかな？
電話番号から住所を割り出すのは、　場合によっては難しい

37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 21:32 ID:P5FFXu7Y

桃管さんの返事。
やっぱり匿名掲示板の管理人さんとしてはあれが真っ当なものなんだろうね。
ともかく謝巣ﾀﾝ乙。

38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 21:38 ID:P5FFXu7Y

おっ、FFX……アーロン萌え。

39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 22:16 ID:vDrgd2tw

なんか…どうももにょる
上手く言えないんだけど、謝素ﾀｿが桃缶さんに問い合わせをしてる文脈では
「そのレスが自分の物であるということを証明するためにIP調査をして欲しい」
っていうことなんだよね。
それだったら自己申告で良いじゃん？になってしまうのは当然。

「そのレス以外に自分のレスがないことを確認するために指定のIPで検索を
かけて欲しい」っていう話なんじゃなかったけ？
「自己申告した以外には書き込みをしてない」ということの傍証としてIPを
チェックしたいんだと思ってたよ。

40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 22:31 ID:BCSo+2bw

>39
禿
それにそもそも自己申告しない
ﾕｯｷｰ達の暗躍を確認するためのﾓﾉでもあったはず…

41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 22:55 ID:NSYjW0SK

>39
「IP照合の件に関し自分の納得を得ようと」
なんか……もにょる。

42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 22:59 ID:IflFCi+8

そうなんだよ。
どこか方向性が違ってきてるね、IP。
で、方向変えてる謝ｽﾀｿはわざとやってるのかなぁ。
だとしたら結構策士だ。参謀はｻﾎﾟﾝ？

43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/18 23:17 ID:zgs8h2+V

ﾂｯｺﾝでこようかと思ったけど、動いている謝スﾀﾝを叩くように見えることすると
他の香具師らがますます動かなくなるような気がしてできん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

謝スﾀﾝの行動力を褒めつつ、ﾓﾓ間さんとのやりとりのまずさを
ﾂｯｺﾒる文章力のある姐さん、お願いしました。

44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 00:23 ID:geMdYG09

流れぶった切ってｽﾏｿ。作成中とやらの閉鎖後経緯に、
3月にｽﾐﾚが経緯を出した後で、紺とチャットして紺の扱いについて話し合う。
っていう記述が出て来るんだが、これって、今まで出てきた事あったっけ？
漏れが見落としていただけかなぁ。
初めて聞いた気がする。

だからって、もういいけど名、どーでも。
ツカレタヨ・・＿|￣|○

45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 00:33 ID:w7ytl0hk

>44
少なくとも漏れは初耳。
ちょっと漏れも経緯読んでこよう…。

46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 01:09 ID:K59N7fdD

シャスのメール、もにょるな…。
ﾓﾓｶﾝたんの最初の返事では、ﾓﾓｶﾝたんもまんざらではない感じなのに、
次のシャスの返事がﾏｽﾞｰで、すべてブチ壊した悪寒。
ＩＰ照合をしないよう、しないよう、仕向けてるとしか思えんよ。

読者板、規約改訂したね。乙ｶﾚｰ。
ﾋﾏｼﾞﾝたん、絶対なにか知ってて、
だれかに「本当のこと吐けよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と圧力かけてるように読めるのだが…。
つーか、さんざん迷惑かけたんだから、
波状謝罪攻撃する暇に、読者板ユーザーに事実説明くらいしろよ。
そんなことも言われなければできないのか。馬鹿ｵｳﾞｧめ。

47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 09:35 ID:euyOZW3/

>46
ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝのこの１行…
>ただし、当事者が自発的に、当サイト利用者に対して、具体的かつ十分な事実説明を行なった場合は、この対象ではありません。

百歩譲って謝スﾀｿはともかく、ｻﾎﾟﾝ、ﾕｯｷｰ、ｺﾝ、ﾊﾘｰ、ｱﾈﾑ等は当サイト利用者に対して
具体的かつ十分な事実説明はしていないと思われます
素早いIPの公開をお待ちしております。

48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 09:56 ID:vdrZnQUX

>受理された場合には勿論、他に自分の行った書き込みが無いかを確かめるためにも
>スレッド内の全ての書き込みのチェックをお願いしたく考えておりましたことを
>まずお伝えいたします。

謝スﾀｿ。それを最初に尋ねるのが本当なのに、意図的に拒否されるように
話を持ってきて結論出してないか？
言い訳としかみえない。

49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 13:35 ID:DuEasbuX

ＩＰ問題に関しては集いメン全体の意見が一致しない限り集いという集団で問い合
わせることは無い、他人のケツを拭くのはもう沢山と言いたいわけかな、ｼｬｽﾀﾝ？
集団で起こしたことは集団として対処しないと意味無いと思うのだが。
集団で起こしたことをどうやって個人で責任取れるのかね？
匿名掲示板への書込みは個人の意思でやったかも知らんが、その根底に集いという
組織の総意があったからこそ恥ずかし気もなく情報操作なんてできたんだろ？
詭　弁　は　や　め　れ　。

なんぼ他のメンバーの鈍臭さに足を引っ張られても、それは罰というものだよ。
あんたはこの馬鹿げた組織に自分の意思で参加したんだから同情なんかしないよ。
あんたらみたいなﾔｼが同じ創作者を名乗るのが我慢ならん、虫酸が走る。
もういっそ加害者全員、血でも吐いて氏（ry

50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 13:48 ID:Bcj6NltO

＿|￣|○|||||||||||||||||ﾀﾞﾒﾎﾟ

謝スﾀｿ・・・ｶﾞﾝｶﾞｯてるかもしれんが、根本的に無理がある。
集団でやったことの全ては確かに個人では背負いきれない。
だから、個人で動く部分と集団になって動かなければいけない部分がある。
それなのに、集団になって動かなければいけない部分を否定されたら、
もう何もできない。

これが一ヶ月前、ｶﾞﾝｶﾞｯテ質問していた結果だと思うともう絶望しかない。

そうか、こうしてツッコミの姐さんが疲れるのを待っているの、集いは。

51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 13:59 ID:+kJdtkuY

ｻﾎﾟﾝが復帰して全てが一挙に後退してしまった気がする。
集いﾒﾝの態度も突然後ろ向きになった。
ＩＰ問題も姐無まで追求が及ばないように及び腰になったように見える。

ｻﾎﾟﾝ、あんた本当に何の為に戻って来たんだよ。
Ａさんに謝罪して責任取る為じゃなかったのかよ。

それで弁護士問題放置してこのまままたばっくれる気かよ
迷惑かける為だけに一時復帰したことになっちまうぜ　＿|￣|○

52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 15:27 ID:dLWCc+ZT

>>51
さぽんはメンバーを脅すために戻ってきたんじゃないの。
集いの動き見てるとそうとしか思えない。

53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 15:28 ID:aI2WMn6c

なんでだろ〜、なんでだろう〜、ななななんでだろう〜

謝スﾀﾝはいつも自分の正義感で突っ走ってドツボに嵌るのに、
なんで周囲のいうことを聞かないで、毎回ド壷に嵌るのだろう

なんでだろう〜なんでだろう〜なんななんでだろう〜

もうね、あｒｙ

54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 15:30 ID:aI2WMn6c

>52
ｻﾎﾟﾝがどんな脅迫のネタを持っているのだろう？
並ﾀﾝの「多数決で動くわけにはいかないのですか？」の
レスが待ち遠しい（・∀・）

55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 15:57 ID:RjDrClHp

なぜメール？
この期に及んで見えないところで
議論を行おうとする意味がわかりません。

56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 16:16 ID:mewX28P3

っつか、謝巣たんマジにだいじょぶか？
もう精神的に壊れてる気がして怖い・・・。

M＄たんはもうすぐ半月程度のネト落ちに入るそうだし、
残りは、まともに動こうともしなかった香具師ばかり。
番とかさ、何やったっけ？
このまま謝巣たんが動けなくなったら、集い跡地は止まりそう。

57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 16:16 ID:HcvY7M8e

メールと言えば、
閉鎖後経緯の5/26ハリーについての記事を読むと、
ハリーの方から謝巣たんに相談のメールを送っているんだろ。
なのに謝巣ﾀﾝからの返信の後、メールアカウントまで削除して逃亡している。
この辺のやり取りが激しく知りたい。

58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 16:40 ID:DuEasbuX

＞私が落ちたら誰もいなくなります。

そこまで言い切れるんだ…
もしｼｬｽﾀﾝが落ちたらﾂｯｺﾐ姐さん方がいくら呼び掛けても誰も出てこないと
読めてしまった…　＿|￣|○|||

＞ここでない場所で説明をすればナミさんに分かってもらえると思います。

現状を理解することと意見を引っ込めることは違うと思うんだが。
自分に同情してくれと言いたいのか？
それとも、誰か読まれたくないﾔｼでもいるのか？

59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 16:44 ID:QZy+NXWm

>58
それって削除されたﾔﾂ？
見損ねた！

60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 16:55 ID:QZy+NXWm

集い連絡ＢＢＳ。
水郷ﾀﾝ
「この度の提言騒動につきまして、
ただいま外部の働きかけにより少々複雑な問題が発生しております。」

すごーく気になるんですが……。

61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 17:05 ID:WhA0idQQ

斜素ﾀﾝ…もうだめぽ…(つД｀)　少し休んでくれ。頼む。
誰もいなくなるというならしょうがない。
それが他のﾒﾝﾊﾞが出した答えということだ。
もう永遠に大手を振って歩けない道を選んだと言うことだ。
君はとりあえず休め。

62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 17:21 ID:TKXw6woA

メールで答えるというのは一番やっちゃいけない事なのに、それを求めるって
よっぽど謝すﾀﾝのところに脅しでも言っているのかな。
BBSで答えられないけど、メールで答えられることって何？
そんな事しても事態が悪化することはあっても、好転はしないよ。
集いへの不信が強いのは、こういった情報の隠匿が行なわれるからなのに
そんな基本的な事も分からなくなるほど精神的にまいっちゃっているのかな。

63 名前：60 ：03/09/19 17:30 ID:yHOF7nrQ

「この度の提言騒動につきまして、
ただいま外部の働きかけにより少々複雑な問題が発生しております。」

ｱﾔﾀﾝスレを見て来て思い出した。

そうだ、こいつがいたんだ！

64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 18:02 ID:w0b0Eamj

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ




……ｱﾔﾀｿか！！

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 19:06 ID:DuEasbuX

>59

115 名前:シャス メール: 投稿日:2003/09/19(金) 16:27
時間はありません。
それに私が落ちたら誰もいなくなります。
まだ大丈夫ですから説明させてください。
ここでない場所で説明をすればナミさんに分かってもらえると思います。
お願いします。


やっぱ　き　の　さ　き　あ　や　の妨害工作かね？

66 名前：59 ：03/09/19 19:20 ID:OdpBXTh1

>65
ありがとう姐さん。

>やっぱ　き　の　さ　き　あ　や　の妨害工作かね？
それでＦＡだと思ﾜﾚ。

67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 19:55 ID:2tR0wZ5I

謝素たん、なんとか立て読みとかサンダー読みとか絵文字をつかって
説明するんだ！

68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 20:18 ID:WymmF13w

連絡BBSの水郷ﾀﾝのレスに

>謝素さんとさぽんさんが個人的に
>跡地の保存と管理をしたい意向を申し出られました。

とあるけど、さぽんはネット落ち中じゃないの？
水郷ﾀﾝとはどうやって連絡をとっているの？

跡地の管理を申し出たのはいいこと（当然ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ）だと思うけど
イマイチさぽんの現状が掴めないのが気になる。

69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 20:23 ID:5kELz69K

結局シャスタソは何も学んでないんだね。
「メールで」というのは逆効果にしかならないと今までの経験でわかるだろうに
まだ隠匿しようとするんだね。
集い宛に来た被害者の方からのメール以外原則全て公開、としておいたら？
きのさきはびびって出てこなくなるかもよ？（w

70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 20:25 ID:w7ytl0hk

最近提言問題はいい形で蹴りがつくのか？と疑問に思ってきた。
一生懸命がんがってる人達は本当大変だ…。

ところで漏れもこﾀﾝの言いたい事ｲﾏｲﾁよくわかんなかったんだけど、
もこﾀﾝはここの人？

71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 20:27 ID:rJeeyG2y

>それに私が落ちたら誰もいなくなります。

集いの他のメンバーは、もうバックレるつもりなのか。そうですか。
サポンも魔子もＭ＄もその他も皆そうですか。
責任とるって口だけだったんだな。自分のやったことの尻拭いもできないなら
またどっかで違う標的みつけて集団イジメするんだろう。
集いって、ほーんと最低最悪な香具師の集団だよな。

とか、言われたくなかったら何がどうなってるのか公表してくれ。
ここまでがんがってきて悔しくないんか？

72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 21:38 ID:DuEasbuX

>69ﾀﾝがいいこと言った。
今からでも遅くない、被害者から以外のメールは原則公開に汁。
何もかも隠匿しちゃ、助けたい人だって助けれないだろ。

73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 21:59 ID:QsdwCQPI

いくらガンガッてもどうせ永久晒しじゃん。
もうやる気なくなったよ。

……とか思っていたりして。

74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/19 23:10 ID:jGUwBYAL

品川ﾀｿ、乙でつ
摩子ﾀﾝと留蔵ﾀﾝ、出てきたことは評価するけど
ずれてるでつ
ﾓﾓ間ﾀﾝところに、集い用サポートスレッドが作られているのを考えれば
ﾓﾓ間ﾀﾝは持っていきようによっては照会をしてくれるはず
なんかどーして「できません」方向でしか物を見ないのかな＿|￣|○

75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 00:29 ID:bwkik6i7

水郷ﾀﾝの説明がよくわからない。

76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 00:48 ID:FbTdAImy

要するに謝すﾀﾝがメールでといった事は、水郷ﾀﾝの判断が絡んでいると言う事
じゃなかろか。そして、今は言えない情報は問題処理が終わったら公表する
から待ってくれということでしょう。多分。

77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 00:59 ID:hL9Ll2iN

　誰　か　が　、
まるで自分が集いのﾗｽﾎﾞｽになったつもりで、
集い実働部隊までも思考の迷路に迷わすような
ああいえばこういうﾒｰﾙ(もちろん集いの責任逃れが主)を出しているって事なのか。

*集いは違法でない、よって謝る必要し、サイトを残す必要もなし*
*集いのメンバーはｺﾞﾒﾝﾅｻｲと言わされている、よって苛められているのは集いだ*
*集い元メンバーの私が絶対に許さん*って。

水郷タンの
>問題が第三者に波及拡大
つーのは、集いを代表して私がｳｫﾁｬｰを訴えてもよくってよ！
とまで吼えているって事かと漏れは思っていた。

78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 02:06 ID:EGMl4MOG

シャスの沈黙、なんか気になるな…。
もしやＡさんをせっついて、ﾋﾏ板に削除要請をさせる、
中傷レスあぼーん→ＩＰ調査なし、て算段ではなかろうな？

79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 06:26 ID:EOKKL5lX

前スレの話が気になってユッキー日記を読み返してみた。
確かにある程度居住地域が限定される記述があったよ。
そこかしこにそれを裏付けるヒントのような記述も見られるしね。
サポンがとっとと動いて探し出せばいいのに。

80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 08:56 ID:DETykxLJ

ＢＢＳでの対応他みんな謝巣ﾀﾝ一人に負担がかかっているようだしなあ。
そこにｱﾔﾀﾝの電波攻撃まで受けたら……。

本当に謝巣ﾀﾝまで落ちて誰もいなくなりそうな悪寒。

81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 09:10 ID:QdPRtao4

>29
あそこまだアクセス解析ついたままじゃん。
ＩＰゲットされちまったじゃないか。
放置してるっぽいけど、
特定されにくいように念のため今頃レス(ﾆｶﾞw

82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 09:52 ID:bbeD8sC/

>44
閉鎖後経緯には出てこないが、
集い連絡用ＢＢＳを見直すと

07/31　7草ﾀﾝ
「４月１日にこんから経緯文を作っているとのメールが届いて」

07/31　菫ﾀﾝ
「こんと連絡が取れなくなったからです。
取れなくなったのは、ﾕｯｷｰが自サイトに経緯をＵＰしてネット落ちした前後」

となる

少なくとも菫ﾀﾝは5/10前後までｺﾝと連絡がついたってことだよな。
この連絡がメールなのかチャットなのかわからんが。

83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 10:34 ID:mPBybmRE

謝巣ﾀﾝ、ﾈｯﾄ落ちだって。

84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 10:42 ID:8kpxFxmj

もう、だめぽな予感・・・。

謝巣ﾀﾝ、ひとりでかかえてやってきたのに他の香具師が動かないので愛想つかしたのか・・・。

でもね、提言に賛同して動いたのは最終的には自分の意志だったのだし、理由も期間ものべないで消える事は今、あなたにとって一番不利になると思うけど。プロ作家なら尚更ね。

85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 11:12 ID:hL9Ll2iN

M＄ﾀｿ
>結果、行ってもいないものだから（ＩＰ照合には参加しない）
>というご連絡を頂きました。

これを何時もらったかだ、その当時は読板で動きがあった頃ではないのか？


>折り返し、Ｚさんから、書きこみは行っていない。
>各掲示板の存在を知ったのも、大分後だった。
ｱﾈﾑは読板は知らなかったみたいだが
他は知ってたじゃねーかｺﾞﾙｧ!

86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 12:40 ID:z3Eua5Bz

謝すﾀﾝのサイト、消えてる・・・？

87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 12:51 ID:OlS/IfL1

>86
消えてるね。

88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 13:49 ID:FTAuisDd

謝すたんもさよならか。

89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 13:57 ID:hL9Ll2iN

射ｽたんバイバイ
あんたの絵好きだった漏れもバイバイ

90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 13:59 ID:H+7RYieP

アテクシはこんなにがんがったのに、他の人は非協力的ですし、2chでは叩かれるしもう嫌になりました。さよなら。









…数ヶ月後に別HNでサイト立ち上げたりして…。
最後の最後で裏切られた気分でつよ、謝巣ﾀﾝ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 14:02 ID:ISAiB/21

あの状態の謝巣たんがいても、状況を引っ掻き回すだけだとオモ。
冷静さがあればあの行動力は素晴しいけど、
今の冷静さがない謝巣たんがいても、事体は好転しないっしょ。
ちょっと休んでほしいよ。
せめて、他の人のアドバイスを冷静に聞けるくらいになるまでは。
その間に集いが止まっても、それはネト落ち宣言してない残りの香具師らのせい。
いままでおんぶにだっこで責任放棄してた分、頑張ってほしいよ。

92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 14:32 ID:KRtj6QfC

サイトあぼーんしたんだ。
自サイトからの誘導と言う一番楽な責任も放棄したんだ。
生暖かく見守ってきたんだけどな・・・
逃げられたらﾏｽﾞｰと突っ込みたい気持ちを抑えたのになぁ・・・
別にネット落ちして冷静になれるまで表に出てこないならそれでもいいと思う。
でも、最後の自サイトからの誘導まで放棄するなんて
今までが全て無になんた気がする。
それは謝スﾀｿのｶﾞﾝｶﾞﾘもだし、それに突っ込んでた人たちの努力と忍耐も。

93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 14:41 ID:u8p7Rv9f

>91
同意。
それに今って謝素ﾀﾝが頑張った分、他のメンバーがそれにあぐらをかいちゃう
状態みたいだから、一度リタイアしてもいいと思う。
「これからは個人で」って言ってたし、完全ばっくれはないと思うけどなあ。
分からんけど。

つーか、これからの残りの集いメンがどれだけやれるか、そっちに興味あるよ。

94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 14:44 ID:9YNJY/VT

>93
>「これからは個人で」って言ってたし、完全ばっくれはないと思うけどなあ。
でも、サイトあぼーんなんだろ？
それについて集いＢＢＳでも報告ないし。

95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 14:58 ID:jVY6Ppi+

93>94
ID変わっちゃった、ｽﾏｿ。
いや、ほんとにばっくれるつもりなら、わざわざ「暫くネット落ち」って宣言せずに、
いきなり来なくなるんじゃないかなあと思ったんで。

確かに、サイトあぼーんは意味が分からん。

96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:10 ID:eovnF+jd

>94
漏れもそう思う。
特に謝巣ﾀﾝ絵描きでしょ（字も書くけど）
絵は名前変えたってサイト引越ししたってすぐバレル。
そんな浅はかなことはしないと思うよ。

かなり参ってるようだから少し冷静になる時間必要なんでないのかな。
つうか、希望的観測だけどな。

97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:15 ID:qgQq49bg

トップページは表示できませんだけど、個人経緯とか主張アイコンは残ってるよ

98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:18 ID:zra9LU2a

連絡用ＢＢＳに謝巣ﾀﾝ来てた！

>私に関してはネット落ちと伝えましたが、
一旦BBS返答をストップするかたちに方向転換しました。

だって。

99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:18 ID:ys911Qag

謝酢ﾀｿの心境予想（ばっくれバージョン）

今まで動いてたメンバーがネット落ちしてからこっち、ほぼ一人でがんがってきたのに、
表に出て動いた分だけ責められる。変な私怨はいるし、疲れた。
暫くネット落ち、と言っておけばいきなりばっくれするよりも心が痛まないから一応言っとこう。
--------------------------------------------------

謝酢ﾀｿの心境予想（がんがるバージョン）

かならず復帰はするが、今は集い処理をする気力が全く無くなった。
いつ気力が回復するかは分からないので、ネト落ち期限は決められない。

サイトも一旦あぼーんして、一から仕切りなおそうと思う。
跡地誘導に関しては、正直頭になかった。
ここでつっこまれて初めて思い出したYO！
-----------------------------------------------

個人的には後者っぽい感じじゃないかなと思ってるんだけど、甘すぎる？
謝酢ﾀｿをかばうわけではないが（かばってるか）、そもそも他のサボリ組が
全員ちゃんと動いてればこんなことにはなってないんじゃ…

100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:21 ID:ys911Qag

あ、リロードすればよかった…

101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:28 ID:H+7RYieP

ここみてるっぽいね謝巣ﾀﾝ。
個人としての考え方があるなら、きっちり自サイトで書いて欲しい。
変な憶測飛ばなくて済むと思うのですが…。

102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:40 ID:zra9LU2a

同情引き作戦に出たのかと思った。

103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:52 ID:EOKKL5lX

動いてないﾔｼの尻拭いはご免だ、おまいらが動き出すまでもうフォローなんかして
やんないからさっさと動きやがれサボリ組（notバックレ組）！　だと思った。

104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 15:59 ID:1vQGJfhr

漏れは同情はせんが、別に一度冷静になる期間があってもいいとは思う。
でもサイトあぼーんして（本人にその意志がなくても）バックレ態勢を
とるのはいかがなもんかな、と。
しんどいなら休め。
今更もう一ヶ月長引こうが二ヶ月長引こうが、他の香具師らが
出てこんことには謝スﾀｿ一人じゃいっぱいいっぱいだと思う。
まぁ、ｻﾎﾟﾝのような作業を後退される香具師はいらんが。
魔子のようにまかせっきりの香具師が少しは自分で考えて動け。

105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 16:09 ID:Fln+Edlf

菫やばんぱいあんなんかは自サイトを復活させるだけの余裕があるわけだしな。

106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 17:22 ID:kypvBsDm

>１８日にさんぽから連絡がありまして、家の事情でもうしばらく
ネット落ちになるということでした。
戻った際には、本人から報告があると思います。

戻ってくるのか……サポン。

107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 18:12 ID:o2B2NVsT

>90
このままサイトあぽーんなら、漏れはそう受け取る。
騒動の最初の頃に、ｻﾊﾗﾀﾝは何か一つやるたびにめたくそ叩かれたけど
消えなかったし、間違えながらもすごくｶﾞﾝｶﾞｯた。
それを見てしまっているから、ｼｬｽﾀﾝはｼｬｽﾀﾝなんだと知っていても
どうしても比べちゃうんだよ。

ま、絵描きなｼｬｽﾀﾝが逃げるっていうのは
まさしく筆を折るしかないということなので、それはそれで潔いかもしれないが。

108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 18:34 ID:3EdppgNE

謝巣ﾀﾝのサイト、また見れるようになってるよ

109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 18:41 ID:6mYwbVpN

やっぱりここ見ているんだね謝巣ﾀﾝ(w

110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 20:03 ID:SFkjVSFT

謝スﾀｿゆっくり休んでくれ。
責任をはたすと言うだけでサイト運営やってる香具師らもいるしな。
サポンも復帰するんだろうし。
謝スﾀｿ、サポンの自己弁護の愚痴も聞かなくていいからさ。
がんがって空回りして疲れちゃったんだな。
やってる方向は斜め上いってたが、謝スﾀｿのがんがりは皆みてる。

111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 20:56 ID:smZPWVZ5

斜素たん見てるかな。
斜素たんのことは全く知らなかった訳じゃないけれど
言葉交わしたことはなかったし、今何か声をかけたいけどやめとく。
でも応援してるよ。充分休んでよく考えて。んでまた必ず戻ってきておくれ。
その時こそ「斜素たんほんとにがんがった！」と言わせておくれ。
また和むトーク聞かせてくれ。周り全てが敵じゃないよ。

112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 21:54 ID:ahRUe6cm

シャスもうだめぽ。
逃げられたら嫌だから、中の人を抑えて黙って見守ってたけど。
表に出て動いてたのは、とりあえず評価はするよ。
でも、おまいさんが突っ込まれながらやってた作業は、
マトモな人なら１ヶ月もあれば終わってる作業じゃないか？
まわりが皆、バカに見えて仕方なかったんだろ？
今でも自分以外はバカに見えて、騙し通せると思ってんだろな。
でも、おまいさんの狡猾さは、外から丸見えなんだよ。
そんな風に自己保身第一で、やる事が稚拙で狡くて無駄な動きが多いから、
叩かれる→必死こいてフォローする→だから頑張ってるように見えるけど、
騙し事や隠す事をせず、スマートにこなしてれば、
１０分の１以下の労力で、とっくに終わってるはずだ。
だから同情の余地はないね。人を騙すならもっと頭を使え。
頭が悪いなら、悪いなりに誠意を見せろ。
さもなければ血でも吐いて氏（ｒｙ
逃亡組は問題外だけどな。

113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 22:06 ID:LdkKdmBS

>112
言ってることはわからんでもないが

>さもなければ血でも吐いて氏（ｒｙ

これは言い過ぎたと思うぞ。
どうせだったら幸 村 綾 瀬とか小 早 川 紫 織
もしくは さ ん ぽに言え。

114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 22:58 ID:UPZxY/tE

>112
禿げ上がるほどに同意だ。
斜素に同情の余地はないね。
そりゃあ逃亡組よかマシだけど、強盗犯と強盗殺人犯を比べて、
「強盗犯は人を殺さないからエライ！」と賛美するみたい。
正直「はあ？」て感じ。
本人がここに紛れてるちゃうか？と思う。
反省して捜査に全面協力、真面目に服役するなら兎に角、
やることなすこと醜い自己（身内）保身ばっか、
協力するどころか、協力する振りしてぶち壊してるじゃん。
サポンよか世渡り上手で、ほんの少し知恵が回るだけ。本質は同じ。
お腹の中は真っ黒、醜悪なｵｳﾞｧとしか思えん。

115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 23:07 ID:yinox3ko

112＆113　禿堂。
変に謝巣ﾀｿ、皆で誉め過ぎと思うのは気のせいでツカ？

116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 23:09 ID:g7+dFiJ+

多少は誉めておかないと逃げるからじゃないの？
あめとむち

117 名前：115 ：03/09/20 23:09 ID:yinox3ko

スマソ。112&114禿堂ですた。はぁ、おちつけ自分…。

118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 23:21 ID:ISAiB/21

誰も誉めてないとオモ。
「とにかく休め」「がんがれ」って言ってるだけでは？
労わりすぎとか励ましすぎってのならわかるがな。

漏れはともかく「休め」と思う。
出てくりゃいいってもんじゃない。
さぽんがいい例。出て来ても混乱させただけだった。
ともかく、よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く考えてほしい。そんだけだ。

119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/20 23:25 ID:w2c4zYL5

謝巣ﾀﾝの場合は生活がかかっているしね。
プロの漫画家で掲載している雑誌名もばれているわけだろ。
他の集いﾒﾝと違ってばっくれたくてもできない。
これからも仕事を続ける為にも、
巻き込まれ組だったが
誠実に対応して最後まで責任取って事態をおさめた。
とゆう対外的な評価が必要なんだよ。

それで……いろいろ工作しては裏目に出ているんだよな。

120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 00:32 ID:YBdPY1pw

>>119
そうだね。いろいろ動いてる割には裏目だね。
肝心なときに身内をかばってしまうからかなあ。

121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 00:55 ID:CEc6MOsd

身内は徹底して庇うが、
敵と見なした者には手段を選ばない。
だからいつまでも恨まれるんだよ。

……いい加減変わらないとまた同じことを繰り返すぞ。

122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 00:56 ID:k/2dUyVl

あー漏れと考えが同じ人がいて良かった。
一瞬、ｼｬｽが「がんがった」と思えん漏れが歪んでるのかとｵﾓﾀ
だってｻﾊﾗﾀﾝ除く、ｼｬｽと残りの連中がしたことで、
今現在ちゃんとした実を結んでるのって、何と何？
やたらと引っ掻き回してジタバタ足掻いてるから、
なんとなーく、がんがってるみたいに見えるけど、
ほとんど有耶無耶のまま、何一つ進歩してないじゃん。

そのくせ跡地縮小を切り出すって、どうよ？
都合悪いことは、集い内部の不統一を口実に逃げの一手＆
個人で動くフリして、未必の故意で隠匿中なのに、
跡地縮小だけは、内部の統一とれてるのか何だか知らんけどさ。
こいつみたいな無能は、普通の会社ならリストラ対象でしょ。
てか成人なら、励まされないでも自分の尻を自分で拭くのは当然だろが。
全部解決するまで「よくがんがった、ゆっくり休め」なんて思えんわ。

むしろ今まで一体何してたのかと小一時間(ry

123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:00 ID:kBgcqz9Y

善行は忘れられがちだけど、悪事は記憶に強く残るからね。
ここまで騒がれちゃったんだから、
これ以上は下手な工作とかはしない方が身の為なのに
そこを誤ると、今はどうにか乗り切れても数年後とかに痛い目見る。
あの歯様だってプロでさえなければあそこまで騒がれなかっただろうし、
謝巣ﾀﾝも少しは慎重になったほうがいいよ。
現状、恥ずかしいくらいにボロでまくりだもの。

124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:01 ID:p2rXCz+U

またしくじった時の言い訳が毎度「身内を庇ったため」だからなあ…
１度や２度ならまだしも、態とだったらある意味サポンより腹黒いよ。

125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:19 ID:oMn/KAk7

p://www.schemer.org/news/20030618002332.shtml
p://www.schemer.org/news/20030628001940.shtml

こうやって事態を上っ面にしか知らん人(↑突っ込み所満載)、知ろうとも
思わん人がﾕｯｷｰやら姐無やらの思惑、言動を知らんままに面白おかしく
語り継いでいくわけですよ？　いいんですか、それで。

ｲｸﾅｲと言ってくれ
だからって跡地まであぼーんして完全ﾊﾞｯｸﾚは勘弁してくれ
それを行動で、目に見える結果で示してくれ
チャンスなんざ幾度も与えられているのだからそれを無駄にしないでくれ
やれば出来る子なんでつ！！と思わせてくれ…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


と、集いﾒﾝ数人の作品の続きを読みたいとｺｯｿﾘ願う漏れの中の村人が
嘆いておる。(´･ω･`) ｺﾉﾏﾏｼﾞｬﾀﾌﾞﾝﾑﾘﾀﾞｹﾄﾞﾈ

鬱陶しくてｽﾏｿ

126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:24 ID:NX4Qgf5O

>119
そだね。
シャスは仕事があるから、誠実にがんがった、て評価が必要だよね。
だからここに紛れて、お得意の情報操作で自画自賛してるかもね。
ネット落ちはしてないみたいだし。
さっきアク解見たら、うちに来てたし（ｗ

127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:25 ID:zA4XrFiA

>112,114
このレス恐いと思ったのは漏れだけでつか・・・？
おそらくはここを見ているであろう斜素タンをヘコませるべく
キッツイ言い方を選んでるように見える。
サポンか？シヲリか？姐無か？とか勘ぐっちゃうよ・・・

ああ、誰も信用出来なくなってきた・・・タスケテ_|￣|○|||

128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:30 ID:jG9SiSb7

>>127
同じく、なんでそこまできつく言う必要が？と思っちゃったよ。
私は例の私怨さんがきてるのかなーとｵﾓﾀ。
まあ、そういう人らにしたらこうやって庇う（？特に庇ってるつもりはないけど）のが
謝素ﾀｿの自作自演に見えるんだろうなぁ。

匿名なんだからあれこれ深読みしだすとキリがないし、もうあんまり気にしないことに決めたよ。

129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:34 ID:zA4XrFiA

すまんsage忘れた。
で、書き込みたかったことは127じゃなくて・・・

＞ガラクタ氏
ヲチ板新居ログの１５、リンク先が１３になってまつ。

ちょっと思う所あって１５を読み返したいんだけど・・・
保存してない漏れはヲチャ失格か_|￣|○　いろんな意味でもうダメポ

130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:36 ID:zA4XrFiA

>125
すごいなそこ
ツッコミ所満載過ぎてモニョを通り越して魂抜けそうだｗ

131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:36 ID:z21r8Zfw

謝巣ﾀｿの自作自演とは思わないけど、すぐに私怨に結び付けるのは痛いよ…。

自分もずーーっと追っているけれど、上手に立ち回って策を巡らせているように見えて来てるんだよね、正直なとこ。
あれだけ出て来てまめにカキコしているのにｻﾊﾗﾀﾝとは印象が違うのはやっぱり謝巣ﾀｿに含みがあるからじゃないかと…。

132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:40 ID:Bdz0HuIq

＞127
ttp://nanael.s31.xrea.com/net/1061130350.html

133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:41 ID:3TU3ZrjC

>127
そおか？
血ィ吐いて氏ねはﾁﾄ言い過ぎだが
言ってること自体は、的を射てると思うが・・・
香具師がしたことは
この程度で凹む人のすることじゃないぞ

ｼﾛﾘやﾕｯｷｰと比較されて誉められても、
社素も嬉しくなかろう
言い方は悪いが
まともな人は、特殊学級の子と比較されて
頭が良いと誉められても、凹むと思うぞ

134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:50 ID:6QrnUx5B

ｼｬｽﾀﾝはここで厳しく意見されないと
保身と身内擁護でろくでもない方向に突っ走るということを
ここの住人は知ってしまったから、
きついことを言われているだけだと思われ。

要するに、私怨とか陰謀とかそういった面倒なことではなく、
ｼｬｽﾀﾝの行動が、自身に跳ね返ってきているだけなのですよ。

135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:53 ID:zA4XrFiA

>132　ｱﾘｶﾞ�d

136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:57 ID:J/8wKmPD

>133
そのたとえはやめろ！
障害児抱えている母親もいるんだ！
その一言でもうココには二度と来たくなくなったyo　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 01:57 ID:iLm6FQ7f

>131
そうなんだよね。
ｼｬｽは、なんか含みがある。
漏れの中の人の、胡散臭さ探知センサーがﾋﾞｶﾞﾋﾞｶﾞ反応する。
集いに対して、漏れのセンサーは、かなり正確なんだな。
なんか臭いと感じる所を突くと、ボロがボロボロと…

そして今、このスレ見てたら、センサーが ﾋﾞｶﾞﾋﾞｶﾞ鳴ってまつ（ｗ

138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:04 ID:Zyyv512c

他の菫とか魔子とか留ﾀｿとかはどうなんだ。
一応ネット落ちしてた（る）Ｍ＄ﾀｿとサポンは省いておく。
何もしてないから粗が見えないだけで、その何もしてないことが問題
でないのか？
バックレ組は言うに及ばずだけどさ。

139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:06 ID:ne72TV9U

>133
やめやめ。批判される誰よりも下のレベルに落ちても偉くないぞ。
まともの対語は特殊学級生徒か？やめなはれ。

「言い方は悪いが」
「ほんとごめん」
「痛いってわかってるけど言わせて」

は免罪符にはならん。あなたの言うことは、>133のたった１レスだけで
もう説得力を失った。　ま　と　も　な　人はあなたの言葉をまともに受け止めないよ。

学ぼうよ、全くさ…

140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:07 ID:cTtxbf6E

おらこんな村いやだ。
キツいことを平然と言ってる人たち、どうかどうかうちの近所にだけは
来ないでくれな。
ｼｬｽﾀﾝ、ゆっくり休んでくれ。

141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:07 ID:H6iWDObX

最近特に、このスレって見るだけで激しく疲れる。
見なきゃいいだけのことなんだけどさ、でも気になって見ちゃうんだよヽ(｀Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ

集いよ、後処理頑張ってさっさと終わらせてくれ…
なんでいつまでも引っ張るんだよ、もう…
つーか、みんなで気合入れて一斉に色々やれば、意外と3日くらいで済むんじゃないの？

142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:10 ID:T0ocf2O+

＞言い方は悪いが
＞まともな人は、特殊学級の子と比較されて
＞頭が良いと誉められても、凹むと思うぞ

まともな人は、そんな比較をする人の人間性をまず疑うと思う。

143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:18 ID:+8UNKNcM

>137
こと集いに関して、ここの姐さんたちの勘は当たるからね…。
毒板で、情報操作だの自作自演だの突っ込みがあったことを思い出すよ。
その時は、管理人以外にわからないことを、いちいち突っ込むのウザーと思ったけど、
今になってみれば、あの時、突っ込み入れてた姐さんたちの勘は凄いと思う。
あの時の毒板は、集いに乗っ取られたも同然だったからな。

144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:20 ID:pDr2fV2q

私は一瞬、御簾降ｽﾚの野DQNが迷い込んできたかと思った…＞比較

145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:21 ID:+8UNKNcM

たらたら書いている間に…ここ、何人いるんだろ？
なんか今夜は…。
もう寝よう。

146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:32 ID:3cwac0bc

なんだかな。
ちょっと前、逝村が叩かれてた時も池沼ネタあったよね。
その時はｽﾙｰで、今日はこれですかい（ｗ

147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:36 ID:/KF43Pm+

議論が熱くなるというのはそれだけ皆ショックを受けているということなのかも。

個人的には者酢ﾀﾝのネト落ち中他のメンバーが対応に出てきて、
その事により集いが少しは進展する…のを期待してるんだが。
……無理か？

148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:46 ID:bqcauVMm

提言関係の801作品一切興味なし、二次被害関係でヲチを続ける側から見ると
マンセー発言=自演、暴言=私怨って言われるのがお約束の2chで
応援発言する事自体　ｱﾎﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと（AA略。

149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:49 ID:PiXYME0S

シャスたんいるの？
集いＢＢＳで言えないけど言いたい事あるなら、ここで吐いてけばいいのに。
事情がはっきりすれば、誰も責めないよ。
偽物が出るかも知れないから、降臨するならトリップつけてね。

150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:52 ID:Olc4iuBy

>146
完全にスルーなぞしていなかったと思うがな。
下手糞な煽りは止めれ、みっともない。

謝スﾀﾝを過剰に叩きのめしたい香具師が居るな。
氏ね、池沼とかって言葉は提言関連のスレじゃほとんど見かけんし。
あまりにも不自然。

ただ暗躍反応小鳥センサーをお持ちの姐さん方が言ってるように
謝スﾀﾝのここの所の言動はおかしいと漏れも思う。
さぽん復帰後、目に見えて謝スﾀﾝの発言は変わった。
復帰前は自分がここで踏ん張らなきゃと気を張ってたのが、事実上の
提言責任者のカムバックでプツンと切れちまったかのようだ。

151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 02:55 ID:Olc4iuBy

水面下で何か起こってなければいいんだが。

152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 03:15 ID:lZdLG7O2

>150
単に、ﾓﾓｶﾝﾀﾝとのやりとりのマズサを指摘され、
IP公開と再交渉をせっつかれ、取り乱してるのでは？
自分のやったことの責任をとるのは、当たり前だと思う。
当たり前のことを当たり前に出来ない人だと指摘されて、
過剰に叩かれた、責められて辛いと泣きごと吐かれても、ﾓﾆｮﾓﾆｮ

つーか、さっきから漏れのセンサーもﾋﾞｶﾋﾞｶしてますが、何か？

153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 03:35 ID:bPhje0lS

>過剰に叩かれた、責められて辛いと泣きごと吐かれても
そう言った後に再びネット落ちした人がいましたね。

姐さんたちのセンサーは性能が良すぎて誤反応してるのでは・・・と言ってみるテスト。

154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 06:50 ID:TcqRTnAr

さぽんが復帰してから、全く逆のベクトルの姉さん達とさぽんの間で
板挟みになって壊れたのでは？

元々がさぽんの側に流れやすい保身隠蔽体質なわけだし。

155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 08:06 ID:WstPu7o9

水郷たん、報告乙。
・・・しかし、集い内部ってほんっとにバラバラなんだ。
掃除機、水郷たんが口をつっこむって宣言した時、なんだかなーって思ってたが、
もし口をつっこんでなかったら、いまごろ完全に崩壊してたんだな。
『今こそ』行動しなくちゃならないのに、
恐怖で動けない状態って・・・なんだよもう・・・。

156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 09:34 ID:u2BMIPov

指揮者がいないと何もできないんだなぁ…。
水郷ﾀｿが指揮者をやるのもどうかと思うけど
連中に任せておいたら、進むものも進まないし…
水郷ﾀｿ、乙でつ。

ｻﾊﾗﾀｿといういい見本がいるのに
どうして連中は行動ができないんだろう？
ｼﾀﾗﾊﾞBBSで「１日のうちたった５分も被害者のために使う気はないのか。
今日、何をしたのか報告してください」みたいな書き込みがあったとき
真面目に今日の活動報告をしたのはｻﾊﾗﾀｿだけだった。

ネット落ちネット落ちって毎度騒いでいる連中、
携帯も持っていないのか？

157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 09:36 ID:zswAtKyI

>150
写スタンを過剰に叩きのめす人の文章って目の前で
怒鳴られてるような変なリアル感があるから怖いんだよ。
普通に叩いてる人の文章は、２ちゃん的に普通だと思うけど。

ただ今回の叩いてる人はいつもの私怨の人とは違うと私の
センサーは反応してます。
いつもの私怨の人はもうちょっとこう…ネズミ男のように
揉み手で擦り寄ってくるところがあるような感じ。

158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 09:53 ID:hI92laJy

>>150
ここが２chにしては温和な感じだからそう思うんじゃないの？
提言関係以外の他の板覗いてみな、ここがどれだけ温和かわかるから。

集いの面々よ、個人で責任をとることとバラバラになるだけが同一と勘違いしてないか？
何が個人で動くことが怖いんだ。
結局何も変ってないわけだ。
自分で考えて働けー。
謝スﾀｿはゆっくり考えれー、当分表に出て来いなんて言わないからさ。
ｻﾎﾟﾝ、今度出てくるときは作業を後退させたり、
ただ状況を引っ掻き回すのだけは辞めれー。
他の面々、自分で考えて　は　た　ら　け

159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 09:58 ID:uLbTz8Ll

Aさんに正月のくそ忙しい時期に明日までに対応しろ！と迫った団体の
非を認めての後始末ですよ。
揃いも揃ってオフの事情でネット落ちって(ry

サポンはもとより、魔子や菫はもうダメポ認定されているから
誰もが呆れ果てて何も言いたくないだけで、
謝須たんに対しては
期待したい気持ちが捨てきれないからキッツイ意見も出てるんじゃないか
と思うのでつが。
一部私怨も混じっているようだけど
全部を私怨のせいにしてここで目を瞑っちゃったら、
謝須たん本気で取り返しがつかなくなるよ。

160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 10:00 ID:UDpigAxe

>157
ﾜﾛﾀ｡そうだよ、ネズミ男言えてる（ｗ

それにしても水郷ﾀｿ乙カレー。
イジメにはあれだけ時間割いて指導力発揮して一生懸命やってたサポンは
いつ復帰してくるのであろうか。
後退させに戻ってくるのはやめれ。

161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 10:09 ID:zswAtKyI

＞１５８
いや他の板もみてるけど過剰な人の文章はホントに過剰。
漏れが見てるのはヌー速とか同人、ＰＣだけど。

他の集いメンバーへの叩きレスと比べて明らかに
違うのが混じるんだよ、ときどき。
要求してる内容はその通りかもだし、叩かれるようなことを
してるのは確かなんだけどなにかあると
「そうだよ、おまえはそういうやつだ、ほかの香具師らは
ほめてるけど漏れはわかってたよ」を意地悪く翻訳したような文
が出て来る気がする。

162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 10:19 ID:Hfvd21vT

>161
それで？
だから？

言葉に関しては、人の受け取り方はそれぞれ。
161が傷つく言葉とか、161が怒鳴られていると感じる言葉を
漏れはそうとは感じられない
しかし、161よ、傷つきやすさを売りに出来るのは１０代の御子ちゃまのみだよ
30過ぎて、「そんな叱らなくても…傷つきました」なんて
自分に非があるときに言えるのは、ただのバｒｙ

163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 10:48 ID:vv1CWoPP

127って本人っぽい。
つうことは……サポンとうまく行ってないの謝巣ﾀﾝ？
身内が筆頭で出てくるなんて変だし(w

164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 12:12 ID:r1gWZn44

>163
127は信用云々言ってるからのーありえるかもね。

165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 12:45 ID:WstPu7o9

…そういやかなり以前も才たんが仲介役を買って出た時がなかったっけ？

振り返ってみると、つっこみ姐さんをはじめとして、
集い以外の人もなんとかしようと行動してるんだな…。

実はこれ、ありがたい事なんだって理解してる？＞メンバー
誰が人の出した糞を片付けたいと思うもんかね。

今回の助っ人（あくまでも助っ人であって引率者ではない）を最後と思ってふんばれよ。

166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 12:46 ID:oIjrjLzb

>>163
謝巣ﾀﾝならsageぐらい知ってるんじゃないか？
何というか…もうちょっとうまくやりそうな気がする。
でも確かにｻﾎﾟﾝとかが筆頭で出てくるのは妙な気がするんで、
関係者の一人かなとは思うけど。

167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 13:51 ID:Bdz0HuIq

>162
謝巣ﾀﾝの年齢なんて書いてあったっけ？
まあ、三十以上が多いんだろうけど。

168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 15:45 ID:p2rXCz+U

水郷ﾀﾝ、こまめに報告乙です。
三十路過ぎたｵｳﾞｧたちのオムツの世話には本当に頭が下がります。
この時期に連中が今だ放心状態というのには呆れる他ありませんが。
（そんな時期は本来とっくに過ぎてるだろうと）
自分はｱﾈﾑに粘着しつつ静観してますのでがんがってください。

169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 16:36 ID:8Q9zK2ub

漏れがｱﾌｫだからわからないのかもしれんが、
連絡BBSで桜ﾀｿの言ってることがわかんねー。
なんで全ての責任者がｽｲｷｮｳﾀｿなんだ？
つーかなんで責任を一纏めにするんだ？
漏れがｱﾌｫなのか、そうなのか。
漏れがｱﾌｫだから、ずっと桜ﾀｿの言ってることがわからねーのか・・・

170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 17:03 ID:sMPIdoQB

>169
以前の責任者不在の集いにならないように、じゃないかな？
責任者と名前出てるＭ＄ﾀｿとサポンは動けないみたいだからさ。
最終的になにかおこった場合に説明をきちんとできる人間を
決めて欲しかったんでない。今、どういう状態かもよくわからないし。
「全ての責任」は乱暴な話だと思ったけど。

171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 17:06 ID:rVUchs91

>162
リン＝悠さんお久しぶりデス（ｗ

気づいてるかどうかは知らないが、あなたは
ずいぶんと思い込みの激しい人だね。

鈍感な香具師はこれだから。ああヤダヤダ。

172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 17:43 ID:6CJr7b4B

>171
>162は別にﾘｿﾀｿには見えないが。
くだらん煽りはやめれ。
自分的にはむしろｻｸﾗﾀｿの方がﾘｿっぽく見えるなあ。

酔狂タソを責任者にするってのは>170も言ってるように大分乱暴だと思う。
酔狂タソは集いメンバーでもなんでもないし、よくて協力者的な位置づけだろと。
シャスタソへの質問を遮られて逆切れしたように見える…。
責任者を酔狂タソにしたら集い面は酔狂タソに全て任せて何もしなくなると思われ。
とは言っても、酔狂タソのレポ通り、香具師らは誰かが指揮してくれない限り
自分達じゃなんにも動かないつもりなんだろうけどな。

173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 17:47 ID:jpC4WXRK

>162

161だけど別に傷ついたりしてないよ。
なんか逆鱗に触れることいった？

言い方が変だから「なにか特殊な恨みでもあんの？」
と思うだけ。言葉がきついといえば「他の板見ろ、ここは優しい」
とかわけのわからないこというし、とにかく変なわけよ。

しつこいと叩かれるとは思ったけど「それで？」には
びっくりしたな、もう。

174 名前：１６１ ：03/09/21 18:27 ID:jpC4WXRK

あ、びっくりして書いたけど読み返したら…私、微妙に誤読してた？
「誰かと間違えて諭されてるのか私！」とびびったけど

謝スタンが傷ついたかどうかってこと？
もしそうだったらケンカ腰になっちゃってごめんね。
他の皆さんもすみません。

「傷つきましたー」は私も大嫌いな言葉なので、いっている大筋の所は
同意。

175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 18:44 ID:cWCaKXSn

ゆうべｼｬｽﾀﾝ来てたの？
バレバレなのに気付かれないと思ってるのか。
この客観性のなさが、提言みたいな馬鹿騒動に
突っ走らせたんだな〜としみじみ。
で、何も学んでないんでつね（ｗ

176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 18:58 ID:2VKiJa57

もうボロボロといいつつ、ここで自作自演はできるんだね。
>126の姐さんちのアク解にもひっかかったそうだから
よそのサイトをまわる余裕まであったわけで……

謝巣って信用できねぇ

177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 19:14 ID:rVUchs91

・・・不毛だ。

178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 19:18 ID:fWB9nk8L

酔狂タソは命令のつもりじゃなくても
あの主体性がなくて自分で考えない集いメンにとっちゃ
依頼＝命令に等しいような気が。。。

179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 19:18 ID:Teoyl/ql

↑謝巣ﾀｿ？（w


でもこの騒動も数年してから「あれは過ぎた事、解決した事」と言って平気な顔で楽しく活動するのかな。

180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 19:20 ID:gkAH/DL7

ｼｬｽﾀﾝが来たといいはるひとは、どの発言を指しているのか
明記してからにしてくれないかな。
こんな書き方が続いたら、本人じゃなくても読んでうんざりだ。

181 名前：179 ：03/09/21 19:21 ID:Teoyl/ql

あ、177のことです。スマソ。

ついでに161も謝巣ﾀｿ臭い。

182 名前：１６１ ：03/09/21 19:28 ID:E6fyTHQx

違います。
でも一度トリップつきで大慌てで出てきた謝素タンの
文をみたら自分の文と似てると思ったし、
なにより１６２さんへの突っかかり方が似てると思ったので
魂の双子かもしれない。混乱させちゃってすみません。
もしかして１６２さんも謝スタンと勘違いしたのかしら？

183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 19:32 ID:6cp5KRVg

こんな状況なのに、自分の頭の中では今ｱﾆｿﾝがかかっている。
「おぉ〜どろくほぉどぉに〜（謝巣ﾀｿ）すぅ〜ごいんだ〜
ﾔｯﾀｰヽ(・∀・ヽ)ﾔｯﾀｰ(ﾉ・∀・)ﾉﾔｯﾀｰヽ(・∀・ヽ)ﾔｯﾀｰ(ﾉ・∀・)ﾉ
ﾔｰﾁｬｰｯﾀｰ♪」
漏れの中であんたはこんなｶﾝｼﾞだ…

184 名前：１７７ ：03/09/21 19:43 ID:rVUchs91

>179
違うよ〜。

「お前写スだろ」
「違うわよ」
「いいやその文体は写すにそっくりだ」
「偶然です」
ってやりとりが昨日から延々と続いてるんだもん。不毛だな〜と思ってサ。

さて、ホントは小説が書きたいのになんでこんなコトしてるのかしら？と
グチをこぼしながらも、集いメンのケツを引っ叩いてる香具師がいるわけだが、
このあとどうなるんだろうねえ。ﾆﾔﾆﾔ。

185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 19:47 ID:gkAH/DL7

>184
でも、不毛だなと思っても「違います」って言うしかないもんね。
本当に不毛だ。
こんなところで疑心暗鬼ごっこしててもしょうがないよね。
つーことで、ほどほどにしてほしい。＜「おまえｼｬｽﾀﾝだろごっこ」

186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 19:51 ID:f6bZauUk

どっちかっつーと昨夜はサポンとか吉舎湖とかシロリとか
怨念系が来てるのかと思ってた…。

187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 20:12 ID:PEQraIBW

なんかあの頃の毒板にそっくりになってきたな。
疑心暗鬼にかられてスレが回って、皆うんざりって状況。
確かにへんなのが混じっているかもしれないけど、ようはそれに
振り回されなきゃいいんじゃないの？　
匿名板の自作自演はある意味宿命だからな。
そんなもんない方がいいけど。
どうせ後で馬脚を現すんだからほっとけとｵﾓ。

水郷ﾀﾝ乙です。
全部は無理だろうけど、少しでも終わりに近づけばいいな。

188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 20:31 ID:rbcbCByH

127はシャスっぽいね。
イタイとこ突かれてムキになってるとこが本人っぽい。
不毛だ不毛だと言ってるのも本人っぽく見えるのは、
漏れの目が集い仕様になってるからか

189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 20:37 ID:VuRac06y

水郷ﾀｿは乙だと思うが、ちょっとﾓﾆｮﾓﾆｮすることがある
ここのみんながいつまでも連中のｦﾁを止めないのは、
連中が、また集団で何か勘違いをして、騒動を起こす可能性が
あるような気がするからじゃないのかな？
少なくとも、漏れはそうなんだよね。

ｻﾊﾗﾀｿが今、叩かれていないのは、
彼女が　自　分　で　正しい方向を見出し
正しく活動しているから
「ああ、彼女は本当に何が悪かったのか理解したんだな」
とみんなに思われているからじゃないだろうか。

謝スﾀﾝがいつまでも叩かれているのは、何度言われても
自分が信じたいものだけを信じ、自分の感情の赴くままに
姐さん方の助言もきかずに暴走行為を繰り返すからではないだろうか。

水郷ﾀﾝに言われて、必要な仕事をし終わっても
それでは彼女たちに対する不信は消えないと思う。
どんなに時間がかかっても、彼女達が彼女達自身で正しい方向を見出し
正しい活動をしなければ、
いつまでも要注意人物としてｦﾁられると漏れは思うんだけど
違うかな……？

190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 20:56 ID:cTtxbf6E

>188
いいかげんにしろ。ｵﾏｲこそレーダーﾋﾞﾝﾋﾞﾝ反応してんぞ。

なんちって、ほんと不毛だ。もちつこう。
ここんとこの変な流れ、「外部からの介入があった」とされたあたりから
じゃないだろうか。
たしかに変なのが混じっている。それに振り回されたらいかん。

酔狂たん乙。しかしなんでそんなに分単位で動いてるんだ。〆きりがあるのか…？

191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 20:59 ID:QIoaHjni

>どんなに時間がかかっても、彼女達が彼女達自身で正しい方向を見出し
>正しい活動をしなければ、
>いつまでも要注意人物としてｦﾁられると漏れは思うんだけど

なんていうか、みんな優しいよね。
私は、提言跡地を残すことで、盗作問題があったときに誘導できるなら
集いの人たちが、どうなろうと知ったことではないと思う。
香具師等を善導する義理なんかないと思う。
それでも、サハラたんを見ていると、嬉しくなるけどね。

192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 21:02 ID:Teoyl/ql

190と言い、皆、何をカリカリしてるのかな…。
それだけ長期化していてそのわりには、きちんとした後始末が出来上がって無いからだろうね。

193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 21:09 ID:QvHSuRbE

＞190
昨夜は人間失格な発言をするのがいたから
みんな気が昂ぶってんじゃないのかな。漏れはそうだけど。
しかも野具祖祭りの直後。

どうでもいいけど野具祖のサイトアボーンと謝スのネト落ちが
ほぼ同じ時なのにもびっくり。偶然ってあるんだよ…。

しかしいくら謝スが底が浅くても「落ちる」と言ったその夜
他のサイトまわったり弱音吐きにくるもんだろうか…くるかな？

とりあえずゴハットでも見る。

194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 21:13 ID:r1eoqnoc

>190
漏れもｻｯﾊﾟｰﾘなんだが、本当に時間がないらしい。
削除された発言で謝スﾀｿが言ってたようだ。
何がどーなってんかわからんが静観してるしか術はないところだ。

195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 21:15 ID:VuRac06y

>191
いや、善導したいんじゃなくて、単に同じ町内に
トラブルメーカーが住んでいるのが嫌なだけなんだよ

196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 21:49 ID:bNCz0Xqw

１日でスレが進んでると思ったら、小鳥ﾁｬｿご来訪なのね〜

なんかあの頃の読者板の再現のようだ（ｗ
結局、集いメンの盛大な自作自演中傷劇場で、
「穿ってる」だの「うざい」だの言われた人達が正しかったわけだが。
自作自演を見破られると、正義の味方の自治仮面に擬態して、
相手をうざい私怨扱いしてかわす手管は健在でつね。

>188
集いメンが沈黙してる今、ｦﾁｬは燃料投下を面白がるだけで、
この流れを「不毛だ」なんて嘆きはしないと思われ（ｗ
ほっといても馬脚を現わすって、この事でつね。

197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 21:59 ID:rVUchs91

>196
ゴメンよ、漏れは嘆いてるワ。
話がループして無駄にスレ消費してるじゃん。

喪前さんこそ住人装ってよくやるよ。
住民同士で煽り煽られをやって誰が得するか考えてみれば
おのずと正体も分かろうってもんだけどなー。

>190
同意。

198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 22:07 ID:Ab0opD2/

誰が(･∀･)しててもいいじゃん。
いまさら情報操作しても、
集いが終わってることには変わらないし。

199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 22:27 ID:fUE5Ely5

なんでｼｬｽの場合だけ、こうヒステリックになるのかね？
ここの姐さん方、いつもなら余裕で小鳥ちゃんと戯れて遊ぶのに。
池沼発言は愉快じゃないけど、前にもあったし、２ちゃんじゃ別に驚く程ではないんじゃ？
昨夜から変なのが紛れてるのは確かだ。

教訓：連中にヒマを与えてはいけません。

200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 22:37 ID:9Xx3kNkM

>198
同意。
ここで情報操作しても、シャスへの心証は良くなる事はあるまい。
ますます悪くなっただけなのに。不毛だな。

201 名前：112 ：03/09/21 23:28 ID:G9h0ze1r

漏れの発言が元で荒れてる？
経緯ＢＢＳ読んで、Ａさんに年末年始のクソ忙しい時期に
とんでもない期限を突き付けて許さなかったくせに、
ご自分は都合悪くなるとお優雅にネット落ちする香具師を見て
ムカッ腹立てた勢いで書き込んだから、言葉がきつくなってしもーた。
掃除機、すまんかった。

202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 23:30 ID:p2rXCz+U

水郷たん大丈夫かな？
物凄いテンションを感じるけど、今は維持し続けないとヤバイんだろうな。
何やら外部からの圧力は猛烈に期限を迫っている気がしまつ…
そんな長いことかからないというかかけられないんだろうから、スタンスは
変えなくていいから桜たんも少しは控えたらどうかと思うよ。
そして詐欺メールというのが気になりまつ…

ところで、池沼発言て何だっけ？

203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 23:45 ID:1zEkAr9K

桜ﾀｿ、そんなに水鏡ﾀｿを全ての責任者に仕立て上げたいのか・・・
そうか、そんなに謝すﾀｿが自分に回答してくれなかったことがムカついたのか・・・

204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 23:49 ID:1g3fO/P1

>201
漏れもムカついた一人だから気にするな。

猛烈に期限を迫ってる外部の圧力があると仮定して、
そうと分かる説明をして落ちればいいのになあ。
シャスを始め集い連中は、ここまできて何故、
ああも人を不愉快にし、不信を招く行動を取るのか理解できん。
今回の事も、水郷ﾀﾝのフォローがなければ、どうなってたか。
そういう事が積もり積もって、連中が何をしても何も言っても
信じられない今のこの現状がある事に気付いてないのか？

205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 23:50 ID:6CJr7b4B

ｻｸﾗﾀｿあそこまで酔狂ﾀﾝに噛み付くと、狂犬にしか見えない。
集いの尻拭いを手伝ってる酔狂ﾀｿを疲弊させるような事言うなよ。
酔狂ﾀｿに突っ込む暇があったらもっと建設的な提案でもしてみろと小一時間…。

206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 23:51 ID:TOxcjCIP

桜ﾀﾝ…鼻息ﾀｲﾌｰﾝ…とか思っちまったよ

207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 23:56 ID:r1gWZn44

桜ﾀﾝは

208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/21 23:57 ID:Bdz0HuIq

桜ﾀﾝも謝巣ﾀﾝがからむと熱いよね

209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 00:00 ID:8lfJSPOI

>201
謝巣ﾀｿの話題になると急に私怨だなんだとウルサイ人が出てくるので
少し控えていたけど。
なんだか…こうもヒステリックな反応する人がいると

本　人　降　臨

とどうしても思えて来る。

だから、そう言われたくなかったらスルーして下さい。

210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 00:10 ID:gK2TP2zs

桜ﾀｿ、あせらないでくれ。
ジリジリ待ってるのは桜ﾀｿの性格上辛いだろうが、待っててくれないかな。
水郷ﾀｿは期限の決められたどこかからの圧力に屈しないと戦ってるみたいだ。
それが分からないあなたじゃないだろ？
（それが何なのか分からないけど）
説明は絶対してくれる。責任者と言いきったからにはするだろう。
謝スﾀｿだってそれがどんな曲解して間違った返答であっても答えてくれたよね？
返答を渋ってるわけでなく、ホントに切羽詰ってる事態じゃないのかな？
桜ﾀｿがこのスレの住人ではないとは思うけど、見てたらちょっとだけ落着いて
下さい。
漏れ、桜ﾀﾝが以前に質問くれたことに感謝してるんだ。

211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 00:13 ID:YjEIGW4n

話の腰を折って悪いが、経緯BBSの並ﾀﾝと薫ﾀﾝのやり取りに＿|￣|○
薫ﾀｿ、も前、全体経緯分の12月末のところからリンクされた…と言われて
なんで引用メールのリンクに気づかないんだ？
んでもって、弁護士問題で並ﾀｿと熱い戦いを繰り広げていた間
謝スにしろ７草にしろ、弁護士の名前は明記できないが
誰かが間違って私信の無断公開しないように
これは違法であることとか、弁護士との相談の上であるとかとか
それぞれのファイルに注意書きすると、あれほど言っておいて、
並ﾀﾝが直接指摘するまで誰もしてませんか？
自分で言ったことも守れないのでつか、喪前らは。
そして、自分たちでさえ、どこからどのファイルが読めるか
把握していないんでつか？

もうアｒｙ

212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 01:20 ID:HIlwCi16

便乗腰折
全体経緯
>1/14 幸村綾瀬サイトにAに対する中傷書き込がなされる
・全て別ハンドルでひとつのスレッドに4つの書き込み。
・書き込みをしたのが誰かは不明。
タイトル「Ａさんが」 03/01/15/00:28
タイトル「始めの時に」 03/01/15/04:31
タイトル「最初から」 03/01/15/05:20
タイトル「そうですよ」　03/01/15/05:57

ﾕｯｷｰbbs
>綾瀬＠管理人さん 03/01/15/10:51
えーと　(;^_^A
すみません、ちょっと書きこみ削除させていただきました。
伏せ1さん、伏せ2さん、伏せ3さん、伏せ4さん、ごめんね。ゴメン(^∧^)

時期と人数から判断して削除後の書き込みがコレだと思うんだけど
*伏せ2*が「ｱﾔｾｾﾝｾｰ」の人と同名……＿|￣|○
脳内でも実在でも果てしなくｲﾔﾀﾞ……

213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 02:20 ID:eAIT2urs

>212
当時の桃のカキコにあったね。
「４人は別人だが、一人は別ＨＮと被る」とか。
別ＨＮってやっぱりｺﾝ？

214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 04:21 ID:R4fz2fdc

水郷タンすごいな。画面一杯の紫色が眩しいくらい。
がんがれ！

215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 04:53 ID:ou617MzN

身を持って範を示しているようだ。

216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 08:36 ID:DvzlvUCa

謝巣ﾀﾝって

55 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/21 19:56 ID:bhIwXDzA
>>49
52じゃないけど、私の知っている限りでは内容はほぼ事実。

集団化して他人を攻撃＞あれは間違っていましたスマソ＞保身に走る

を、何回も繰り返しているので私も関わりたくない、思い出したく無い。
でも、当時言い包められて関わった人の中には、
いまだに怒っている人もいるのじゃないですかね。

……本当に懲りない性格なんだな。

217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 09:09 ID:MwozRvAT

水郷ﾀﾝ、集いには最後まで根付かなかった報告することの大切さ
っちゅうのをよく分かってる人だな。がんがれ！


でもあんまりがんがりすぎないでなー。心配だよ

218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 09:37 ID:A1d5wsLA

>209
それさあ、逆の立場から見たら「シャスたんの話題になると出てくるのは
シロリ、ユッキーあたりの降臨？」になるわけよ。
スルーしてくださいというのなら、貴方自身がスルーしなきゃ。

ｼｬｽたんを擁護する人が出てくると、叩く人も出てくる。
Ａさんのときは一方的に叩く人だけだったからタチ悪いけど
両方の人が出てくるのはごく当たり前のこと。
降臨であろうがなかろうが、べつに問題ないよ。
それとも今更そんなことで情報操作されちゃうの？
皆がそれぞれの考えを書けばいいだけでしょ。
自分の意見に自信持ってればいい。
降臨とか言い出すと雰囲気悪くなるだけじゃん。

219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 09:50 ID:EgIZnWJU

水郷ﾀﾝ、乙です。
見てるだけで何も出来ないけど、ほんと、乙。

220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 10:01 ID:tKa7VdMl

水鏡ﾀｿ乙です。
漏れんとこにもあの詐欺メール来たよ（ｗ
放置プレイ中……でも水鏡ﾀｿみたいに連絡先変えてないや。

水鏡ﾀｿ、倒れないように。体調を崩さないようにｶﾞﾝｶﾞｯテください。
静かーに見守っていることしか出来ないけど。マジ乙です。

221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 10:07 ID:Hf0ZCyMA

>202
鷺メールって何？
って聞いてはいけないのか、まだ？

期日が迫っているってのが何なのか気になるなー

222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 10:11 ID:DqdlzyCX

>220
詐欺メール……激しく気になる！

223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 12:03 ID:ULhm8pSq

>218
禿同。

何てたって、ここは2chなんだしさ。
降臨だろうが儲だろうが、誰が来たって構わない。
ただ情報操作やうわさ話には、ソースは？ってツッコミが入る。
それに答えられなければ、バンバンつっこまれるか、スルーされる。
まあ、時にはワザと釣られることもあるだろうけどさ。
妙な意見は、冷た〜く眺めていたらいい。

正体の詮索より、発言内容がどうか、じゃないのか？
同意できなければ、反論すればいいんだしさ。

それにしても鷺メールは、確かに気になる………。

224 名前：220 ：03/09/22 12:20 ID:tKa7VdMl

企業を装った請求メール。
身に覚えのない請求が来て、よく読めば不当なものなの。
「株　式　会　社　デ　ー　タ　ー　管　理　セ　ン　タ　ー」
とゆー実在するんだかしないんだか解らん会社。
報告時間的にも漏れと同じじゃないかな、と思う。
集いとは全然関係ないことー。
もれ、さっさとあぼーんしちゃった（ｗ

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 13:35 ID:KuQkLn3N

何だ、その詐欺か

226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 13:41 ID:iI+Aa70a

>224
姐さんは釣り師だったんでつか？
それとも天然でつか？

漏れはキのつく鷺さんからの詐欺まがいな電波ﾒｰﾙかと
深読みしてしまいましたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 15:06 ID:nsqr78Tn

ユッキーが自分と同じ地域に住んでいると知って結構ショック。
でも何となく納得。

228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 15:18 ID:b2sH0dK3

水郷さん乙です。
オフもお忙しそうなのに。
当事者の集いﾒﾝがオフを理由に次々と落ちているのを考えると…。

身体を壊さないように気をつけてくださいね。

229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 20:00 ID:VZEfT/iP

サヨナラ、ｼｬｽたん。
漏れ、もう貴女を信じられないよ。

230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 20:17 ID:TPXLEkXE

>218
はいはい、必死でつね（ｗ
逆の立場＝「最後まで誠実にがんがった立派なｱﾃｸｼ」を演じたい立場では、
たしかに「よくがんがった、偉い！」以外の意見は、抹消したいよな。
しかし、>112と>201を読む限り、言葉は荒いが自然な反応であって、
特別な怨念や情報操作の気配は感じられないけどね。
それに対する「私怨でつか？怖いでつ！」ていう過剰で粘着な反応のほうが、
すごい感情的で不自然で、なんか浮いてるのよ。
「ｱﾃｸｼが傷ついたからやめて」ていう反応は、集い思考の体現だしな。
ここの姐さん方は、普段そういう反論の仕方はしない。
渦中にいると自分の体臭に鈍くなって、気付けなくなってんだね。
ここに貼りついてる暇に、水郷ﾀﾝを手伝え。
せめて足は引っぱらないでね。

231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 20:23 ID:XU0CSiTZ

自分もｻﾊﾗﾀｿに胴衣。
「抑止力」ってのは賢い善意の人には効くけど厨には何の効果も無い。
むしろ自分に都合の悪いものなんかまともに見るわけ無いよ。
件のメール、スルーできるってことは口先だけのﾃﾞﾑﾊﾟだと判断できる内容なんだな。
「跡地の在り方」といい「外部からの働きかけ」といい実に冷静に分析しているよ。

232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 20:53 ID:2VGC0slE

サハラたんの返答を読んで、なんだか光を見た気がした。
水郷たんの目指すものが絶対唯一ではないものな。
いろんな方向から、提言被害を広めないためのページを作っておくべきかも。
水郷たんもサハラたんも、がんがれ！

233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 21:28 ID:FFyFFq7z

【策士？】謝　巣　ﾀ　ｿ【懲りない？】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1064231244/l50

必要かどうか解らんが引っ張ってきておく。

サハラﾀｿ乙。
何も出来なくて乙としか言えないけど、ｶﾞﾝｶﾞｯてくだせい。

234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 21:29 ID:XU0CSiTZ

笹菜たんは一度合宿所スレを見るとﾖﾛｼ。
厨には如何なる言語も通じない。

235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 22:12 ID:ljfTUWns

>234
すでにアタックしたした厨に対してでなく
元集いﾒﾝﾊﾞｰが今まで通りﾘﾝｸすれば
育成過程の厨には効く鴨って事でないの?

236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 22:22 ID:WENuK99A

差さ名ﾀﾝ、何でもいいがいい加減「佐原さん」はやめんかね。
手優花、せめて元メンバーの名前ぐらい把握してから書き込んでくれ。

237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/22 22:34 ID:miIB5gFt

しかも本当は「ｽﾅ」なんだよ…。ここの住人か？些々菜ﾀﾝ。

238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 00:05 ID:QaultTFB

>237
ささなはな、と同一人物だべ？
にちゃねらだったのか。サハラって言ってるっつーことは。

239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 00:37 ID:XVjGtYvT

>238
ささはなさﾀﾝのことかいな？
でも実際「サハラ」だと思ってる住人も少なからずいるんだろうねぇ。

240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 00:47 ID:1GyRN4oq

ｻﾊﾗﾀｿだけでなく、ｼﾛﾘやﾕｷﾑﾗの名前の漢字も微妙に間違えて
覚えていたyo(´･ω･`)

241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 02:06 ID:X1Iq9nRx

「ｽﾅ」に訂正してる些々菜ﾀﾝ。やはりここの人でしたか。

ささはなさって誰だっけ？

242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 07:46 ID:zF74Myvq

水郷ﾀｿ、報告ありが�d。乙カレーです。
こういう人が一人でも集いにいたらとっくに終了してただろうに。
いや、最初から集いなんてなかっただろうな。
どんなにユッキーが誘い受け上手で、根と自作自演の騒ぎをおこしても。
シロリ、鬼迫その他私怨組がそれに便乗しても。姉ムが火に油を注いでも、な。

水郷ﾀｿ、体調崩さないように休める時はゆっくり休んでくれ。

243 名前：：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 09:28 ID:2KFGi1XG

水郷たん、見ているだけで大変そうだね。
あまりがんばりすぎないでね。

244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 12:59 ID:1GyRN4oq

ひとり冷静に全体を見ることの出来る人が、可能な限り
互いの情報を把握出来るようなアドバイスを、身をもって
示してくれただけで、変化した。
見えない部分ではもっと沢山のことがあるだろうけど。
このままの状態を自力で保って行って欲しい。
ｽｲｷｮｳﾀｿ、乙。
残ってやってる集いのメンバー達、がんがれ。

245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 15:19 ID:3LUovrfY

「○○ﾀﾝここやっぱり見てるんだね」系のレスはいいかげんｳｻﾞ…
本人に呼びかけてるレスや見てることを前提のレス山盛の現状で何を今更という感じがする。
見てる見てないで何が変わるってこともないやろ。

そして水郷ﾀﾝはまた何かあったんだろうか。水面下は色々大変そうだ…

246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 16:51 ID:zY8jZf6I

水郷さんのメッセージのあなた達って？
聞いちゃいけないんだよね。ごめん。

247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 17:24 ID:md0DIz4F

いつもの水郷ﾀﾝとかけ離れた、子供に向かって言い聞かせるような噛んで含める文体、
いかにも『きちんと読んでね？』と言いたげな一行ずつ空けた書き方……
ああ、あれとかあれとかに向けてのメッセージなんだろうなあ……乙です。

248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 17:36 ID:274/AJh6

水郷ﾀﾝ、本当に本当に乙です(つД`)
体調だけは気を付けてくだちぃ。

249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 19:38 ID:E7Q3KVju

あなた　＊　達　＊　でつか……

漏れは水郷さんを脅迫しているのは
ｷﾉｻｷさんとかｷﾉｻｷさんとかｷﾉｻｷさんとかだと思っていたんでつが
ｷﾉｻｷさんとタッグが組める女かぁあああああああ………


……ああああ。なんか嫌な想像になってきた＿|￣|○||||

250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 19:43 ID:X1Iq9nRx

相手は子供か…？
じゃなかったら逆ギレしそうな文体だな。
ともあれ水郷ﾀﾝ、乙です。ちゃんと睡眠とって下さいね…

251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 19:46 ID:Kb1LKPI3

分裂したきのさきさんと分裂したきのさきさんが手を組んで、
さらにﾃﾞﾑﾊﾟ倍増きのさきさん達になったのかもしれんぞ（ｗ

252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 19:50 ID:jM+eeoL3

前に子供（ﾘｱ廚・ﾘｱ工）が乗り込みしてたからその関係かもよ。

なんにしろ水郷ﾀｿ乙です。

253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 20:23 ID:S9bcMuEW

サポンがネト落ちした理由が、水郷ﾀﾝに恐れをなしての
事なんじゃないかと一瞬でも疑ってしまった漏れは
かなり人でなしだな…。ｺﾞﾒｿ

しかしサポン、オフの事情とは何ぞや？
Ａさんを脅迫した、主犯格のくせにーにーにーにー

254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 21:03 ID:ex/C6mf1

>>253
また旦那さんに止められたんじゃないの。

255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 22:10 ID:XgA//eDU

サハラたん……

256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 22:21 ID:8on8oKdE

ｻﾊﾗたーん！！（ ´Д⊂ヽ

257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 22:35 ID:8ezHYUbo

>255-256
あれ？ちょっとの間に何故にｻﾊﾗﾀｿって泣いてるの？
あれだけ更正して立派に自分の意見も言えるようになっているんだから、
まさかいきなりｦﾁ対象に戻ったりはしないでしょう。
そう思ってﾍﾞﾍﾞｽ開いたら…

ｻﾊﾗﾀｰｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 22:43 ID:dUom6xXr

ｻﾊﾗﾀーﾝ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 22:52 ID:C+OnArmk

どうなってんだろ、ｻﾊﾗﾀﾝ。
何で今更立候補？
もちろん集いメンバーが起こした問題の尻拭いを赤の他人にさせるのはどうかと思うが、
今立候補しても混乱を招くだけだろうに。
水面下で何が起こってんだろ？
もう泥沼。

260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 22:57 ID:knGnoGZ5

>259
えっ？
＞誰が管理するかは現在、適正、負担などを鑑みて検討相談中です。
＞私も補佐役として協力するつもりです。

って水郷ﾀｿも言ってるんだから、問題ないんでは？
頼もしくて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｲｲ!と思ったんだけど。

261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 22:58 ID:ex/C6mf1

>>259
確かにいまさら感ただようね。サハラたんは立派に巣だって
行ったと思っていただけに。誰かに押し付けられたの？

262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:00 ID:AMqDrJt+

>261
同じことｵﾓﾀ

残ってるメンバー、誰も名乗り出なかったのかい…？
自サイト復活させたﾔｼもいるのに…

263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:03 ID:u7F67WW7

このまま私怨ではなかった巻き込まれサハラﾀｿに跡地管理まで
押しつけたら他のメンバーは糞だと思う・・・。

264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:08 ID:XzGK/lQy

「今更」の立候補じゃなくて、残ったメンバーが時間がたっても誰も何もしないから
どうしようもなくてｻﾊﾗタンが出てくるしかない事態になってしまったように見えた。
押し付けられたっていうか、ひとりがんがる水郷ﾀﾝの疲弊を見ていられなくなったような。

自らの意思で動こうとする人間はひとりも集いメンバーにはいないんだな…。
わかってたけどやっぱりがっかり　＿|￣|○

265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:15 ID:bWyFR+Oy

跡地の管理だって、現段階でも色々とリンクもフローチャートも出来てるし、
有志さんたちが作ってくれたサイトはあるし、それほど大変じゃないはずだろー。

っていうか、さぽんと謝素ﾀｿが名乗り出てた、って話はどうなったの？
その二人のやり方じゃ、水郷ﾀﾝにおんぶにだっこになりそうだったから、
ｻﾊﾗﾀﾝが「全部やる」って申し出たってことだろうか。

266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:20 ID:GLlTYmH/

ｻﾊﾗﾀﾝ…もしかして水郷ﾀﾝのことｳｻﾞがってんの…？

267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:20 ID:ex/C6mf1

一人で行いますって所がなんか悲しい。
他のメンバーに期待はしてないつもりだったけど、
なんかへこむ。

268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:23 ID:xawOSQvp

>265同意。

さぽんじゃ人間的に信用できねぇもいいところだし謝すたんも判断力とか不安だけど。

結局あの人らなんなんでしょうね。
つっこまれればオフがどうこう言って逃げるしかしないくせになにやらかしてんだか。

269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:24 ID:X6fOgTFA

菫ﾀｿとか菫ﾀｿとか菫ﾀｿとか・・・
吸血鬼ﾀｿとか吸血鬼ﾀｿとか吸血鬼ﾀｿとか・・・
サイト復活させてる香具師、何やってるんでつか？

はぁ・・・結局サハラﾀｿが貧乏くじ引かされるんか。
漏れ、別に自サイト再開させることはどうでもいいでつけど、
こういうとき、名乗り出ないのはいかがなもんかと思う。
こういう香具師はひっそりとオンに居る間、ｽﾚなくなってもｦﾁるぞ、漏れ（藁

270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:29 ID:vyUAwkmH

>266
ちょっとそれっぽいかも。

言われてみれば、一応謝素ﾀｿとさぽん、二人は名乗り出てはいたんだったね。
一体どういう経緯でこんな状態に…
水郷ﾀｿは急がしそうだし、集いメンの誰でもいいから、集いの現状を説明してホスィ。
今は出来ないのかな。

271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:36 ID:6pYp99El

>266
ｻﾊﾗﾀｿとしては、無関係の水郷ﾀﾝが消耗していくの
見てられなかったんだと思う

水郷ﾀｿが名乗り出て、
「ああ、良かった〜、あたしはオフが忙しいし」
なんて思った集いﾒﾝ、前に出ろ！
去年楽しくサイト運営していた頃と比べて、どこがどう忙しくなったのか
説明してみろってんだ！
特にｻﾎﾟﾝ、激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、正月の最中に1/4までに
Aさんに返答を迫ったりしたくせに、なんだよ、も前

272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:37 ID:GLlTYmH/

水郷ﾀﾝ降りちゃった…



なんかちょっと泣きたくなった…

273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:38 ID:akt8b6ho

水郷ﾀﾝｷﾀｰ
そうか、ｻﾊﾗﾀﾝ、連絡はしなかったのか…

274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:45 ID:o1MaboIY

ｻﾊﾗﾀｿや水郷ﾀｿがあいつらの尻拭いなんかしなくても・・・。
私怨組にやらせろ。

275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:48 ID:+f2YkK6A

ってことは、集い内で相談したとかそういう訳じゃないってことか。
ｻﾊﾗﾀｿが、集いの現状を見兼ねて立候補しますたって感じ？

さぽん、今からでも遅くないから、「いいえ私がやります！」くらい言ってよ…
集いの後処理が一番大変だった時期にネト落ちしてたんだから、せめて
今くらいは気合入れてがんがってくれよ。

あ、今もネト落ち中でしたっけ…

276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:49 ID:WBl19G+E

水郷ﾀﾝとは何のやり取りもなかったのにこの急展開。
てことは、他の集いﾒﾝと何かやり取りをした末の結論としか考えられない。
いやーな予感がするのは私だけ？

277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:51 ID:YUXNBItV

漏れは提言の被害者ではないが、
サハラタン以外のﾔｼﾗに腹が立って仕方ないyo...

都合が悪くなると「ネット落ちします」って...＿|￣|○||||
このイライラをどうしたらいいんだ。

278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:52 ID:N7byA8o2

私念組みに任したら
水郷タンの保存ｻｲﾄ同様
光の速度で自分達のHNやｻｲﾄ名を伏字にしそうなんで
ｻﾊﾗﾀﾝがでてきてくれてﾗｯｷｰとおもっいたりするんでつが

279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:52 ID:OKqcaS/3

水郷ﾀｿ、水郷ﾀｿががんがったのは、このスレの皆が知っているよ

>跡地存続についての責任者として、皆さんの信頼を得られず、
>既に失敗であると宣告されたのならば、
>私は最初に自分が心に決めていたやり方で、責任をとろうと思います。

そうじゃないよ
ｻﾊﾗﾀｿのメッセージを見て
>集いメンバーではない方々に
>これ以上御迷惑をかけるわけにはいきません。

水郷ﾀｿ、何にも事情がわかってない漏れでさえ
水郷ﾀｿがとっても大変なんだって、BBSの報告で伝わったよ
だからこそ、ｻﾊﾗﾀｿは、見てられなくなったんだとおもうよ

普通の人間だったら、自分の失敗の後始末に
見ず知らずの赤の他人が奔走しているのを
ぼけっと見てられるわけがないんだから。

ええ、もう、普通の感性と常識を持った大人なら
水郷ﾀｿに甘えるなんてできないってば、ｻﾎﾟﾝよ

280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:52 ID:BdEDWN/P

>275-276
同時に全く逆の予想が（ｗ

とりあえず、今はﾏﾀﾘ待つしかないのかね。

281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:55 ID:OKqcaS/3

>276
ｻﾊﾗﾀｿの言葉をよく読みなよ

>連絡の付くメンバーには、私が管理人となることの
>是非を問い合わせている最中です。

問い合わせ中だから、＊立　候　補＊しますなんでしょ
やりますとか代ります、じゃない。立候補という言葉を使っている。
別に水面下でキナ臭いことをやったわけじゃないと思うよ

282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:55 ID:ri67OPQ/

毎スレ急展開、には慣れたよ。
しかし何故後退し続けるんだ！

283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:56 ID:z0/A8mY7

集いメンはｻﾊﾗﾀｿに管理を任せてもいいが、
その場合、無責任で誠意が無いﾔｼﾗとして今後もヲチされ続けるだろう。

284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/23 23:57 ID:r6amJEIk

>>279
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

水郷ﾀｿ「もう見てらんない」状態だったもの。
もちろん悪い意味じゃなくて、なんでそこまでやってあげるの水郷ﾀｿ…って意味で。

285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:07 ID:2d8S40Cv

>279
まったくだ。

私がやります！ってｻﾊﾗﾀﾝ、気持ちわかる気がするな。
責任について、ちゃんと考えてる人だしさ。
だって普通はそうでしょ？
無関係な赤の他人さんが出てきて頑張ってんのに
自分達が＊協力者＊になっててどうするよ。
というか、あれは残った他の集いﾒﾝが言うべき言葉だろ〜！

286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:13 ID:BBHemR9O

２時間以上過ぎていますが、ｻﾊﾗﾀｿ以外の集いメン
だーれもレスつけませんね・・・＿|￣|○ｵﾏｴﾗﾅﾆｼﾃﾝﾀﾞ

287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:15 ID:LkFG7bFw

ｻﾊﾗﾀｿ、集いメンが誰も陣頭指揮を取らないで水郷ﾀﾝにおんぶにだっこだから
呆れたんじゃないかな。
外部の人間にそんなこと任せて恥ずかしくないのか藻舞ら！というメッセージ
だと思った。

288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:18 ID:05gjDqD7

水郷たんが信任を得られなかったんじゃなくてｻﾊﾗﾀﾝと集いメン間での連絡が
機能してないんじゃないかと思う。
ｻﾊﾗﾀﾝが巣立っていって独立しちゃったってのもあるけど、集いメンとしては
集いメンの*オフの事情*とやらを斟酌して遠慮する必要があるというそぶりを
見せないｻﾊﾗﾀﾝと一一斟酌してくれる水郷たんだったら水郷たんの方がいいやとか
そんな感じだったんじゃないかな。
私がｻﾊﾗたんの立場だったらそういう臭いにもうんざりしそうな気がする。

水郷たんはここで「跡地存続についての責任者として、皆さんの信頼を得られず、
既に失敗であると宣告されたのならば……」出ちゃうような心境ならしばらく
休んだ方が良さそうだし。
水郷たんがそんな風に疲れちゃうのってどうよ。

289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:20 ID:TZZMVpWB

菫とかどこいったんだ？

290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:21 ID:6oy1tfL/

なんというか、人というのは信用が第一で、その信頼というのは
常日頃の行ないでしか、培うことはできないんだなーと思った
この数レス。

今回の件については、漏れも>279さんの意見に禿あがるほど同意
なんだけど、これがもしｻﾊﾗﾀﾝじゃなく、謝素ﾀﾝあたりの台詞だったら
「おいおい…水郷ﾀﾝに相談もせず、またなにを先走ってるんだー？
香具師らの能力で本当にできるのか？あぁん？」
ぐらいは言われていたことであろう。

291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:31 ID:BNoi9QfA

ｻﾊﾗﾀﾝが「見るに見かねて」とか「責任」を感じて管理人立候補は至極まともな感覚だとは思う。
思うが、だったらなおのこときちんと水郷たんに思うところを連絡すべきだったと思う。
筋を通すなら手順も踏むべきだろう。
連絡なしに飛び出してあれじゃ、行動自体はある意味評価できても水郷たんに配慮がなさすぎ。
水郷たんがどういうコンタクトを取っているのかも聞かずにフライングっつー感が否めない。
てんぱってんだろうけど、そんな状態で立候補って、今後大丈夫だんだろうか。

292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:34 ID:/NKwHVj3

水郷ﾀﾝのレスを見ると、ちょっとそれはあるかもね…＜配慮が足りない
まあ、ｻﾊﾗﾀﾝも思い込んだら一直線！みたいなとこあるからなあ。

293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:39 ID:0nDW2SOA

>291
そうかなぁ、立候補しますって申し出だけなんだから
別に、メールで立候補しますけど、よろしいですか？
って問い合わせなくてもいいんじゃない？

それにそんなメールを送ったら、メールのやり取りで責任者変更が決まってしまう
ことになったんじゃないかな？
そうすると裏で誰かが何かを画策してｻﾊﾗﾀｿに押し付けたとか
また変な憶測が出たかもしれないよ

294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:39 ID:BjxUYAI2

>291
フライングというか、そもそも水郷たんとサハラたん間では
情報のやりとりがされていなかったと思われ。
すでにサハラたんは集いから離れているし・・・
オープンな場でのやりとりを望んでるという意思の表れではないかな。

それと、漏れには水郷たんがなぜあそこまでがんがるのかが
さっぱり理解できないんだ。
和解条約をぶちあげた手打ち案参加有志を思い出すよ。
集いメンのやるべき責任を自分で背負おうとしてないか？
それは香具師らを甘やかすことにしかならないし、傲慢というものだよ。

295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:43 ID:WI4mex0l

配慮がないといえばないんだが。
水面下での遣り取りが嫌だったのかな…とも思える。

296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:44 ID:WI4mex0l

sage忘れた。スマソ。

297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 00:44 ID:3EdrR1zg

>294
確かに分からん。
変なのに絡まれたから、その関係でかな？と勝手に思ってた。

298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 01:05 ID:swL5uHHj

そうなんだよね。なんで水郷ﾀﾝがここまでやるのかずっと謎だった。
ｻﾊﾗﾀﾝには正直、毒や桃に問い合わせる時出て来てほしかった。
あぁ、これは単なるわがままさ。わかってるさ＿|￣|○lll

299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 01:09 ID:BNoi9QfA

水郷たんが何故あれほどがんがるのかはわからんが、少なくとも労多くして得るものの少ないことを
本来やるべき・やらねばならない人間たちが動かずなかったことにされかねない状況を打破しようと動いていたのは
事実だと思う。
ｻﾊﾗﾀﾝと水郷たん間の情報のやり取りがなかったのはわかるが、だったらなおのこと情報交換した方がいいと
思うんだけど。
何にせよ、知らぬ顔の半兵衛決め込んでるｳﾞｧｶどもはこのままだとすっと後ろ指差される道を選ぶってわけだ。
狭い世界なのにね。

300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 01:34 ID:xr+s+je9

>294
あり？水郷たんて、手打ちの狐たんの友達の皆本たんじゃなかったっけ
同じ系統のニオイがして当然つか、水郷たんの背後には手を引いたはずの
狐たんがおるもんだと思ってたよ

301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 02:35 ID:o6OFRFSY

ｹﾂﾈﾀｿの匂いは感じなかったけどなーー
ｻﾊﾗﾀﾝ、オープンな場でのやり取りを望んだと言うことで、
これから変化もあるんじゃないかと思ってるけど。

302 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/09/24 03:16 ID:ujEtzOj5

水郷ﾀｿお疲れさまです。
２ｃｈで言うべき言葉じゃないかもしれませんが、がんがっているあなたを立派だと尊敬してます。
ただ、今は少し休まれてはいかがでしょうか。
サハラﾀｿの突然の立候補は、水郷ﾀｿのがんがりを無駄にするものではないと思います。
（何か裏でのあれこれがあるのなら、また違う解釈があるのかもしれませんが）
元々、皆が「てめぇのケツはてめぇで拭きやがれ」と思っていたはずです。
そうしてこその被害者対策だとも思います。
現在の集いメンバーの中から、＊実質的な＊立候補者が出なかったことは残念ですが、それも集いメンバーが招いたことでしょう。
今は騒動の渦中にいた人間が、自らの手で過去を管理すると言うことを良しとしませんか。

303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 03:55 ID:KZMx0U00

水郷ﾀｿ本当に乙です。

ただ、気になる事がある。
水郷ﾀｿが今しばらくメンバーへの質問を控えてくれまいか？
と言って香具師らの尻を蹴飛ばしつつ取り組んでいた、目に見えなかった諸問題とは結局何だったのか？
事情説明は問題の対処が済んでから必ず行います。>とあるが、片付いたのかまだなのか？
その事は、教えてくれないのか？
謝素ﾀｿが経緯BBSで、波ﾀｿに「メールください。メールで説明します。」と壊れていた理由もこの諸問題が原因なのか？

せめて今週いっぱい、と言うなら期間を明記しておいても良かったのではないかと思う。
（質問を控える期間という意味で）

そして、連中は「本当に」このまま全てを人に任せてﾊﾞｯｸﾚるつもりなのか。
特にさぽんとかさぽんとかさぽんとか。
ネト落ちのままばっくれか？
何時の間にか話題が跡地保存問題だけに絞られているようだけど
それ以外にもまだあるよなー。
ｻﾊﾗﾀｿが跡地保存の責任者に名乗り出て、
水郷ﾀｿが降りるって事は、水郷ﾀｿの言っていた「しばらく質問をひかえてくれまいか？」提案も消えたと言う事？
そしたら経緯BBSで保留になったままの話題はちゃんと香具師らが出てきて答えるのか？？

弁護士問題は？
IPは？
姐無は？
そもそもさぽんと謝素ﾀｿが跡地管理するんじゃなかったのかYO！
（まあ、香具師らじゃどっちにしてもダメだったろうけどナー）
もう、中の人が暴れ出しそうだよママン・・＿|￣|○||||

304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 04:00 ID:KZMx0U00

×>目に見えなかった諸問題とは
○>閲覧者の目に見えなかった諸問題とは

305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 06:47 ID:ajxtb/FQ

水郷ﾀｿ…。なんか涙出てきそうだ。乙です。
説明は遅れてもいいから、心身ともに休んで下さい。

306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 09:54 ID:sAmoll2Q

水郷たんがこうした行動をとらなかったら、
自ら動く事に恐怖していた集いは、跡地も残さず「自然消滅」というとんでもない結果になっていたかもしれん。
それを思うと、本人が口にしている「失敗」なんて事は絶対にないはず。乙でした。

コレから大変なのはサハラたんだよ・・・。
１人で管理、作成をするって部分に、
集いの面々に対する思い『てめーら足手纏い』が見え隠れする・・・。

307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 13:11 ID:Rjijr/Zs

ﾐﾂﾞﾁﾀｿ
ここ見てるなら、冷静に>>279 >>281を読んでくれ

姐さんの言っていることはわからなくもないけど
漏れはｻﾊﾗﾀｿを支持するよ
名乗り出てくれて有難うと思う。

後始末はどんなに当人達の仕事がとろくても
第３者の指示ではやってはいけない

それは手打ち組が試みて失敗したことだし
本当の当事者以外の人物がトラブルの中心になることで
かえって問題が複雑化した例は、提言騒動だってたろたまだって
いくらでもあげられるし。

それに水郷ﾀｿはよくがんがったし、気持ちはわかるんだけど...
なんか当事者じゃないのに、必要以上の負担を請け負って変に深入りされると
感謝とか感動とかより、ちと引いてしまいたくなるんだ...

308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 13:32 ID:WtNqlum/

ｻﾊﾗﾀﾝが名乗りあげてから、これだけ時間が経ってるのに、
反応してるメンバーがM$ﾀﾝだけって、どうよ。
こんな香具師らが母親で子どもを育ててるんだよねえ。

309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 14:12 ID:Kaks3Lp+

>307
でもまぁ、ｻﾊﾗﾀﾝは確かに冴えすぎて文章に感情が見えない時があるから、
ﾐﾂﾞﾁﾀﾝの言うことも分かるな。
ただ長文すぎだよ、ﾐﾂﾞﾁﾀﾝ（ｗ

310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 14:17 ID:u1SVSf2k

>>307
なんか色々ごちゃごちゃしてるようだし、一度集いBBSではっきり
質問に答えてもらうのもいいと思うよ。

ｻﾊﾗﾀｿだけじゃなく、水郷ﾀｿにもしっかり説明してもらいたいなあ。
分からないこと多すぎる。

311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 14:21 ID:OjAGGVj5

水郷タンのこまめな連絡を見て、誰も見習おうとしない
のがすごいよな…

一回スルーされてる質問を箇条書きにして書き込みした
方がいいかもね。忙殺されてそう

312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 15:24 ID:2YIstYhF

>308
好意的にみると
オフの事情か、水郷ﾀｿからの作業に勤しんでる為。

普通も考えて
どうレスしていいのか困惑中。

集い思考で理解してみて
どうでもいい。自分がレスする義務はない。誰がなろうが同じ。
もう自分脳内では終わってるのに引っ張り出されるのはうんざりだと思ってる。

悪い方に解釈すると
（ｒｙ

313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 15:51 ID:LkFG7bFw

集いメンは自サイトの更新は頻繁だったくせにオフの事情って何だよ？
なんか都合良すぎじゃねー？

314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 16:37 ID:czPVshm9

ｵﾚ、ｻﾊﾗﾀﾝ信頼できない。
「これ以上メンバー以外の人間に迷惑かけるわけにいかない」って、
メンバー内で引きこもって先行き見えないし、
あんながんばってた水郷ﾀﾝにねぎらいの言葉をかけるどころか、
彼女がいままでがんばった成果がどうなるかすらメールしないなんて。
メンバー以外にはなんの説明の必要もないの？
それって、解散前の不透明な集いの体質と変わらないと思う。

315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 17:20 ID:uOEWr7W3

>314
ｻﾊﾗﾀｿもうちら同様、今は集いの外にいる状態だから事情が分からなくて、
「なんで水郷ﾀｿがそこまでやるの？」とちょっとうさんくさがってる（表現悪いけど）
状態だったのかも？
連絡をせずに立候補を（全員に見える）集いBBS上でいきなりやっただけで、別に
隠そうとかいう意識はないと思うけど。
強いて言えば不透明というより、説明が足りてないって感じじゃないかな。
↑全部勝手な予想だけど。

水郷ﾀｿにメールくらいしてもいいのに、ってのは同意だけど。

316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 17:23 ID:uOEWr7W3

>315
あ、ｽﾏﾝ…
「説明が足りない＝不透明」だわね…

317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:07 ID:cX2Bby8G

>307
同意。
最大の疑問は、どうして水郷たんがあんなに身を粉にして働いたか、なんだよなあ・・・

>314
ねぎらいの言葉って、何か違わないかとｵﾓﾀ。
彼女は、言葉は悪いが自分から首突っ込んできた偽善意の人にも見える罠。

318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:07 ID:NMPovEi3

水郷ﾀｿ。乙としか言えないけど、本当によくがんがってたよ。
作業報告読んだけど、集いもがんがってたんだな（一部除いて）

疑問に思ったんだけど、サハラﾀｿは魔子ﾀｿには立候補メール連絡しなかったんだね。
なんでだろう？

319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:16 ID:BNoi9QfA

キツイ言い方だけど、配慮のない（足りない）人間にこれからの跡地の管理なんてできるわけないと思う。
水郷たんに何故あそこまでやるのかって疑問は残るが、かなりきめ細かい作業をしていたのが報告でもわかる。
それが不透明では合っても作業をしているってわかっている最中にああいう申し出をメール一つ出さずに書き込んじゃう
ｻﾊﾗﾀﾝにできるのか？
同じことをする必要はないし、ｻﾊﾗﾀﾝにはｻﾊﾗﾀﾝの展望もあるんだろうが、不安ばっ感じる。
自分の行動がどんな影響を与えるのか想像力のない人間がしでかしたことの跡地の管理人としては器不足としか思えない。
今でも反応しない集いの他のメンバーに比べりゃ行動を起こしただけでも評価すべきなんだろうけどさ。

320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:20 ID:N3xeMBJl

>>319
動かない人間が動いてる人間にいう言葉じゃない。

321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:23 ID:A9vAfK6G

まあまあ、夜になればまた集いBBSで動きがあるかも知れないし、
ﾏﾀｰﾘ待ちましょうや。

322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:24 ID:1NaWPBtn

>>318
あれは魔子ﾀｿから連絡が来てないって事じゃないか？

323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:26 ID:o8hGr1VI

>>318
あれ、そういう意味なの？

「ｻﾊﾗﾀｿ立候補後に、＊水郷ﾀﾝへの＊メール連絡あり」って意味だと思ってたんだけど。

324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 18:57 ID:2Qo+/dM5

殆どの人がｻﾊﾗﾀｿの立候補の後にﾒﾙ寄越したって…
あぁん…なんか…悶える…

325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 19:55 ID:Y4TgCRsY

>319
漏れはメールのやりとりの方が不透明に見えていやだな
どういう経緯で水郷ﾀｿからｻﾊﾗﾀｿに責任者がバトンタッチされたか
BBSの方での立候補表明の方が透明だよ

水郷ﾀｿの立場で物を考えれば、メールの一本くらい…になるんだと思うけど
メールでのやり取り＝水面下のやりとりって思う香具師は
このスレには多いとｵﾓ

それより漏れ、水郷ﾀｿの結果報告（？）にﾓﾆｮﾙﾖ…
未完、未完、未完って
「ｻﾊﾗﾀｿが変なことを言い出さなければ、ｱﾃｸｼが完璧に
この問題に始末をつけて差し上げたのにッ」
って読めちゃうんだもん…

水郷ﾀｿががんがったのは事実だけど
最初から最後までｱﾃｸｼの設計図通りに進めたかったって
ｽﾒﾙが漂うと、素直に乙と言えなくなっちゃうんだよ……

326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 20:00 ID:2GAZYVfE

水郷ﾀﾝの担当って…？？
集いメンのメンタル面チェックとかネットスケジュールのチェックとか
作業状況のチェックとかどうして水郷ﾀﾝ担当？？いつから？依頼があった？自主的？
それはこれから明かされるの？今現在は訊ねてはいけない微妙な理由があるの？
しばらく待ってたら説明があるのかジリジリしてるしかないのかな。ﾓﾆｮ

327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 20:06 ID:czPVshm9

>325たん。
319じゃないけど、
>水郷ﾀｿががんがったのは事実だけど
>最初から最後までｱﾃｸｼの設計図通りに進めたかったって
>ｽﾒﾙが漂うと、

これは結局、ｻﾊﾗﾀﾝが出てきたのは水郷ﾀﾝの設計図通りには進めたくない
=今度はｻﾊﾗﾀﾝの設計図に則って進められるってことでしょ？
少なくとも水郷ﾀﾝは「いまは種々の事情で説明できないが、必ず説明はする」
といっていたから信じていられたけど、現時点ではｻﾊﾗﾀﾝの設計図はどこ？

もちろん水郷ﾀﾝの設計図は未完で終わったし、未だどうなるつもりだったのかは
わからないけど、同じくらい先行きのわからないｻﾊﾗﾀﾝが、横合いから出てきても
状況は変わらない（かもっと悪い）んじゃないかなと。

328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 20:08 ID:71rVghAM

サハラﾀﾝも粋鏡ﾀﾝもどっちもどっちだろ？
意志の疎通っていう点でスタンスの違いがあるのは
ﾋﾞﾋﾞｴｽ見てればわかるしさ。（方法論としてな）
とりあえず、サハラﾀﾝのコメントを待ってみるべー。

329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 20:11 ID:qwXVWlJs

ｻﾊﾗﾀﾝは当事者なんだよ
だから、ｻﾊﾗﾀｿがこれからどんな設計図を書こうと
それが間違っていたら、今まで通り
漏れらがつっこめばいい

けれど、なんか水郷ﾀｿの設計図には
漏れらに口出しを赦さないところがあった
それは色んな事情があるのかもしれないけど
ここの人達だって、水郷ﾀｿががんがっているのを見ているので
その設計図が正しいか正しくないか判断もせず
「水郷ﾀｿのやることだから」で許容していたと思う

でも、それって正しいのか？
ソースがないことは信じない、が、基本スタンスなのに
水郷ﾀｿの設計図だけ、ソースなくてもﾏﾝｾｰってのは
なんか変ﾀﾞｿﾞ。

当事者以外の人間がシナリオを書いて
その通りに、当事者たちを演じさせて
観客席に拍手貰ったって意味がないと思うし

330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 20:46 ID:LkFG7bFw

>326
うっかり首を突っ込んでみたらあまりにどうしようもない内情だったんで、見
るに見かねてというのが作業状況やメンタリティのチェックなんじゃない？
最初からそこまでやるとは思ってなかったんじゃないかな？

331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 20:55 ID:U4DW69cU

水郷ママン　もう成長したかな？と思ってい子供が
まだﾊｲﾊｲだった。って感じ？

332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 20:58 ID:2Qo+/dM5

漏れは心底ｦﾁｬｰなんで、
水郷ﾀｿはｦﾁｬで、表に出てこない情報を手に入れる為に
立候補したんだと思ってたYO。
実際、手に入れた情報沢山あるみたいだしね。
これからﾍﾞﾍﾞｽに出すんだろ？
上手くやったね、と思ったんだが。

333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 21:15 ID:l83U8YDZ

水郷ﾀﾝ、ｻﾊﾗﾀﾝがうざったいのか？
＞私に対しては何のご連絡もなかったので、どのような経過からそう決断されたのかは分かりません。
こんな言い方しなくてもいいと思うんだが…
ｻﾊﾗﾀﾝは第三者の水郷ﾀﾝが一人奔走してるのを見ていられ
なかっただけだと思うんだけどなぁ
ｻﾊﾗﾀﾝが邪魔者扱いみたいだね

334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 21:20 ID:TZZMVpWB

つか、ｦﾁｬとしてはメールでこの交代劇をやられるより
BBSでやってくださったほーがわかりやすいでーす。

335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 21:26 ID:BNoi9QfA

確かにメールのやり取りは不透明だし、今までの経緯を考えると胡散臭さ炸裂だけど、
それならそれで、一度は離れた集いに戻って管理人をするって立候補するに至った心境の一つも水郷たんにﾒﾙして
ﾋﾞﾋﾞｴｽにもそれを書き込めばよかったと思う。
今更だけどね。
誰に強制されたわけでもなく自分で首突っ込んで厄介な仕事を抱え込んだとはいえ、消滅しそうだった跡地の歯止め
に水郷ﾀﾝがなったのは（なろうとしていたのは）確かだと思う。
せっかく今まで水郷ﾀﾝがその意図はどうあれ手にした集い面子の情報を引き継いでおいた方が、
ｻﾊﾗﾀﾝも少しでも現状把握しやすいと思うんだが。
言葉が足りなさ過ぎるのは勘繰られやすくなるし、この手のサイトの管理人には向いてない。
今後何か追加で書き込みがあるのかもしれないけど、充分な説明・報告はｻﾊﾗﾀﾝの今後の課題の一つだと思う。

それにしても他のもっと動くべき連中は本当に何してんだろうね。

336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 22:28 ID:hRsHYCud

サハラたんが管理者になって集いメンは従うだろうか？
仮にも半年前には単なる数あわせの一人でしかなかったサハラたん。
自分だけで責任を持つのと、集団を率いるのでは勝手が違うよ。
下手すりゃ、サハラたん一人で丸抱えになってしまいそうな悪寒。

337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 22:28 ID:tXcKerr2

>>335
> それならそれで、一度は離れた集いに戻って管理人をするって立候補するに至った心境の一つも水郷たんにﾒﾙして
> ﾋﾞﾋﾞｴｽにもそれを書き込めばよかったと思う。
＞集いメンバーではない方々にこれ以上御迷惑をかけるわけにはいきません。
てｻﾊﾗﾀｿはて書いてるじゃん。

> 言葉が足りなさ過ぎるのは勘繰られやすくなるし、この手のサイトの管理人には向いてない。
ｻﾊﾗﾀｿの文章のどの辺が言葉が足りないと思うのか教えて欲しい。

338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 22:40 ID:QQvYxKAy

>336

>跡地作成も管理も私一人で行います。

とのｻﾊﾗﾀﾝの書き込みを見る限り、
他のメンバーにはまるで期待していないと思われ。

それなのに『承認』しているｴﾑｴｽﾀﾝ。それでいいのか？

339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 23:27 ID:UY8UZetz

流れと全然関係ないけど…
水郷ﾀﾝが「誰が今何をしています」をまとめて一覧にしてくれたの、すごく（・∀・）ｲｲ

別にいちいちHTML書いてうｐしてなくても、BBSで申告してくれればいいから、
是非これからもやってホスィと思った。
「今おまいら何やってんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!」と突っ込まれなくてかえって集いも楽だと思うんだけどなぁ。

…まあ、前からここでも言われてたんだよね、まめに報告しれって。

340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 23:53 ID:U4DW69cU

墨レたんオフの事情って同人の締め切りでもあるのか（ｗ

341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/24 23:57 ID:sAmoll2Q

>336
あくまでも「跡地」管理の責任者であって、
今も残ってる「集い問題」の責任者じゃないから、サハラたん１人でも平気だろう。
ってか集いが口を出したら、
集いと行動を共にする事を拒否したサハラたんはきつい気がする。

ところで水郷たんの
>「書き込みを控えてくれ」という発言については既に効力を失っております。
の書き込み。
さて、残りのメンバーは誰がどう出る？

342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:06 ID:d81aNEz1

>私が「跡地存続」のための責任者になることに対し、
MS・mako・七草・すみれ・さんぽ・ゆーちゃんの６名からはすでに承諾を得ています。
ｻﾎﾟﾝ、ネットしてるじゃねえか。

343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:07 ID:p8CYD75E

菫ﾀｿのオフの事情でネット落ちって
ボッタクリ通販の事務処理じゃねーの、と思ってしまう漏れは穿ち過ぎでつか？

344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:16 ID:YvG7eGQ7

斜素ﾀﾝ長期ネット落ち中だったんだ。短期かと思ﾃﾀﾖ。

345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:17 ID:xlfo8Eze

ｽｲｷｮｳﾀﾝは謝須ﾀﾝと連絡取ってるのに、ｻﾊﾗﾀﾝは取ってないの？？？

346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:18 ID:SYZ+5Q7B

サポン、万が一、提言の跡地はサハラタン任せで済ませ、
そのうち知らぬ顔でサイト再開なんぞしたら単独スレ立てるよ。

347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:25 ID:8eELslhn

ｻﾎﾟﾝが



いるし。

348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:41 ID:SrQTxgYD

＞347
どこに？

謝素ﾀｿ長期ﾈﾄ落ち中？
だって、水郷ﾀｿとメールやり取りしてるし、
メンバーの作業担当見ると、BBSでの返答が錯乱気味になってきたのでﾈﾄ落ち、
でも今は「作業再開」となっている。
なのに、ｻﾊﾗﾀｿは何でメールしないんだろう？
何か謝素ﾀｿとは絡みたくない事情でもあるのかと穿ちたくなる。

349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 00:48 ID:8eELslhn

342のﾚｽを見て思っただけぽ

350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 01:58 ID:orR7PzQ9

気付かなかったけど、ｻﾊﾗﾀｿｷﾃﾙｰ

351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 03:06 ID:nZa02FsL

>341
>「書き込みを控えてくれ」という発言については既に効力を失っております。
これ、連絡BBSや経緯BBSで閲覧者が質問の書き込みをする事を控えてくれ。
と言っていた事に対して効力を失っている。
という意味だと漏れは受け取ったが。
経緯BBSでﾂｯｺﾐを再開していいと言う事なんじゃ･･
水郷ﾀｿが１週間以内に情報を公開するっていうから、も少し待った方がｲｲのかな。

しかし、跡地問題以外の問題（途中放置のもの）もｻﾊﾗﾀｿ任せ？
誰か項目立てしてﾂｯｺﾐｷﾎﾞﾝﾇ

352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 08:55 ID:r4oO85CZ

>「書き込みを控えてくれ」という発言については既に効力を失っております。

これって、水郷ﾀｿが巻き込まれた電波嵐が収まったから？
それとも、ｻﾊﾗﾀｿが（勝手に）立候補したから、
ｱﾀｼｬﾓｳ知ﾗﾅｲYO! 勝手ﾆｽﾚﾊﾞ？なの？

水郷ﾀｿ、緊張の糸が切れてんのかもしれないけど
立鳥跡を濁すと、今までの水郷ﾀｿの功績が無になるよ？

353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 10:59 ID:WN9/fu2g

>352
集い外の人間が跡地をちゃんとしたものとして保管する為に
いろいろ集いメンに要求して（経緯の書き直しとか）それを優先させるために
書き込みを控えてくれと言っていたのではないかな？
（一度に二つのコトハできない集いメンだから・・）

でも、跡地管理をサハラたんがするなら
水郷たんが集いメンに要求してきたものは反故となってしまい
優先させる為に書き込みを控えてくれと言っていたお願いも無効というだけでは？

>338
跡地作成管理なんだけど、今のままのものを管理ならわかるんだけど
経緯訂正とかは、集いメンの協力が必要じゃないのかな？
正直言ってサハラたんは二層目だから、真相を表に出すことはできないとｵﾓｳ。
サハラたんの要求に、他の集いメンが素直にゲロするとも思われないんだな。
（今は協力するといっているﾐﾀｲだけど、漏れ、信じられないんで）

354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 11:24 ID:xakHXy0P

>353
漏れは、水郷ﾀｿが巻き込まれた緊急事態にのみ対応してもらうための
書き込み禁止依頼だと思っていた
水郷ﾀｿの書き込み、読み間違えか？

355 名前：３５４ ：03/09/25 11:26 ID:xakHXy0P

なんか日本語変だな

×　「緊急事態にのみ対応してもらうための」　は

○　「緊急事態への対処に専念してもらうための」という意味でつ

356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 11:37 ID:W5OZwO4Q

>348
漏れもサハラたんが謝巣ﾀﾝにメールしなかったことが気になる。
今までずっと謝巣ﾀﾝが一人で踏ん張って来たんだから、
その謝巣ﾀﾝの同意って大事だろ。
いくら長期ネット落ちということになってても
一応メールくらい出すもんじゃないのかなあ？

357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 11:41 ID:xlfo8Eze

更に読み間違ってそうな気もするけど、集いメンも閲覧側も
元加害者とやらも、みんな餅つけー！という意味があるかと思ってたよ。＜書き込み控え
特に集いメン。
自分は脳味噌のキャパ少ないもので、香具師らが目の前の情報や
問い合わせに対応しようとして、どんどんそれしか見えない
ドツボ状態にハマるの見てて身につまされるようだったんだけど、
その状態の改善の為かな、と。

358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 11:42 ID:hqtvqBFn

>353
>正直言ってサハラたんは二層目だから、真相を表に出すことはできないとｵﾓｳ。

禿同。
サハラﾀｿの人間性とか器でなく、集い連中が言うこときくんだろうか？
それにサハラﾀｿ本人は過去のわだかまりも多分ないだろうけど、心底、
集いを信用できるんだろうか。サハラﾀｿ。
協力が必要な相手に少しでも嫌悪感や疑いがあると相手は協力する意欲を
失うからね。
好意として書かれた意見や疑問を曲解して勝手に傷ついたりする香具師も
いるのだし、前途多難な悪寒だよ。

359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 11:55 ID:xakHXy0P

>353
>358
それを言ったら水郷ﾀｿだって、部外者なんだから
連中のいうことを聞かせられるだけの
カリスマとか強制力があったか疑問

連中が一見水郷ﾀｿに従ったように見えたのは
彼女に従って彼女が責任者やってくれたら、自分は楽だったからで
そうじゃない部分では指示に全面的に従ったとは思えない

360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 12:18 ID:WN9/fu2g

>359
漏れ、水郷ﾀﾝは部外者だから、集いメンの尻を叩けたのだとｵﾓｳ。
その上、プライドだけは高い集いメンにとっては部外者だから
水郷タンから要求されたことに専念してクリアすればいいと
（もちろん心からでは絶対ないけど）従いやすかったんじゃないかな？

＞彼女に従って彼女が責任者やってくれたら、自分は楽だったからで
それは、確かにあるとｵﾓｳ。
でも、ＩＰ問題や弁護士問題で停滞し、跡地もなし崩しに消滅の可能性があった
局面を半歩でも動かしたのは水郷たんだからね。
はたして保存以外の、跡地作成の点でサハラたんがどんな展望をもっているのか
興味深いよ。

ちょっとサハラたんにｷﾂｲ見方しているかもしれないけど
単に、水郷たんが推し進めていた結果を見たかっただけなので・・・ｽﾏｿ。

361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 12:45 ID:ULTB/LWf

ﾅﾅｸｻﾀﾝの報告…

362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 13:27 ID:yOEgHoDF

ﾅﾅｸｻﾀﾝ、戦線離脱表明ｷﾀｰ。

水郷ﾀﾝのレスから察するに、病気か何かなのかな。
また一人、メンバーが減ってしまったね。

ｿｼﾃﾀﾞﾚﾓｲﾅｸﾅｯﾀﾘｼﾃ…

363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 13:47 ID:Yae79cij

自分は水郷ﾀﾝのレス読んで「妊娠かな」と思った。

364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 13:55 ID:xlfo8Eze

個人の事情は判らないけど、ﾅﾅｸｻﾀﾝ、さようなら。
ﾅﾅｸｻﾀﾝはもうウェブを小説発表の場に選ぶことはしないかもしれないけれど、
お子さん方がネットに触れるようになった時に、自分を守り他人を傷つけない
本当のマナーと、「創作を発表したい」という喜びは誰でも持てるし、誰にも
それを妨げる権利などないことを教えてあげてください。
ﾅﾅｸｻﾀﾝ、お疲れ様でした。

365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 13:57 ID:39rMsZRS

集いメンは自分に都合よく病気になれすぎるので病気が理由なら
＞それをここで明かせばおそらくご理解をいただける方も多い
とはならないような気がする。

　まぁッお可哀想ッ応援して差し上げなくちゃっと思いたがる人とか
　まぁッお可哀想ッさてｱﾃｸｼも……と思いたがる人を除いたらだけど。

まぁいざ責任取らねばならなくなったら取れないことにある程度の
人が納得するような事情とやらがあるにもかかわらず提言みたいな
益体もないものに嘴突っ込んだのはいかがなものか。

とは言え逐電したままのどっかのｱﾌｫよりはマシ。

366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 14:01 ID:WN9/fu2g

ﾅﾅｸｻたんがネット落ちする理由は分らないけど
水郷たんのレスで、仕方がない理由なんだと思えた。
たぶん、水郷たんが介入する前にこうしてﾅﾅｸｻたんがネット落ちしたら
逃亡？と疑ってしまう所だったよ。

ﾅﾅｸｻたん理由はわかんないけど、お大事に。もしくは、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

ﾅﾅｸｻたんのレスに間を置かずレスした水郷たんもｵﾂｶﾚ。
焼き切れないように少しのんびりした方がいいと思うよ。

367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 14:40 ID:alL9SU9Y

>363
それが理由だったら、漏れは呆れ果てるよ。
脳内や言い訳の病気は論外だが、
そうではない病気ならどうしても仕方がない面があると思うけど、
妊娠は自己意志なしにその状態になることが、まずありえないからね。
妊娠したら提言問題に時間を割けなくなるというのも
分からないわけがないだろうし。

提言騒動の前に妊娠していて、というのなら仕方がないと思うけど、
騒動が起きて、Aさんに謝罪しようという方向になってからの妊娠だったら
ﾅﾅｸｻﾀﾝはその段階で責任を放棄してしまったんだと思う。

ま、原因が何であるにしても
さようなら、ﾅﾅｸｻﾀﾝ。
あなたの言葉通り、これで永久にさようなら。

368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 15:20 ID:YvG7eGQ7

妊娠しちゃダメってことか？それはいくらなんでも…

369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 15:25 ID:sS2whJWJ

>367

後処理がここまで長引くとは思ってなかった、とか。

370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 15:28 ID:Yae79cij

>367
コンドームをつけて適正に避妊しても、妊娠するときは妊娠するよ。
自己意思じゃなくても十分なりうる。
その辺は少し認識を改めた方がいいよ。

371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 15:34 ID:XkDlwFXZ

そもそもﾅﾅｸｻﾀﾝって提言騒動の後処理で何かめぼしい活躍したっけ？
何もしなかった香具師が、妊娠バイバイ〜だったら
きついこと言いたくなるのも分からなくもない。
makoﾀﾝの結婚バイバイ〜を思い出す。

372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 16:04 ID:l/Kkb5Kj

姐さんがた、ちょっと落ち着こう。
妊娠逃亡説が続いてるが、ソースは無い訳で。
今のご時世だし旦那のリストラとか家族の病気とか、
考えられる理由は他にもあるのだし。

ﾅﾅｸｻﾀﾝにｲﾔﾝな気分になってるのは同じなんだけど、憶測ばかりに
なるのもｲﾔﾝなんだ…。

373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 16:24 ID:bNJpXMhL

集いメン、承諾するのはいいけど
今後はどういうスタンスなのよ。
個人個人で今後どういう風にサハラタソに協力するんだyo

サハラタソ一人に任せて、呑気に自サイト更新してたら
漏れは中の人がハミ出まつ。
サハラタソｶﾞﾝｶﾞﾚ

374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 16:39 ID:KKgr4Qmg

私は、ﾅﾅｸｻﾀﾝの親か旦那の親の介護をしなくちゃいけなくなったのかと思ったよ。
それなら自分的に、集いから離れるのはしょうがないよねって納得できるからなんだけど。
でも、ネト落ちの理由を説明しない＝いろいろ言われる覚悟もできてるんだろうね

375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 17:24 ID:nb6kAnDR

＞今の状態がやってきたらネット落ちをしなければならなくなることがわかっていながら、

漏れ、ﾅﾅｸｻﾀｿは騒動前から妊娠していて「出産・育児」なんじゃないかとｵﾓﾀ。
だって自分では予測できていたネト落ちってことでしょ？
今の状態＝臨月なんじゃ？

376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 18:26 ID:h6DfcNSo

>この先何時ネット帰ってこれるか見当が付かないとの事情を明かしてくださいました。
ｻﾎﾟﾝも…………か。

377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 18:58 ID:kPsleFzv

ごめん、水郷たん。
漏れ上の方で水郷たん乙！と書いていたけど、今はちょっともにょってる。
なんで水郷たんが先に答えちゃうの？
>お時間のあるときになぜこのような心境に至ったのか差し支えなければお聞かせください。
って、さぽんに呼びかけてるんだよ？
水郷たんの中では「事情」が明確で納得できる理由なのかもしれないけど、
それを明かせないのだったら所詮ソースがないのと同じ。
１週間以内に行う情報公開っていうのはそこまでやるわけじゃないんだろ？
だったら確認のしようがない事は同じでも
さぽんに答えさせた方が良くね？
メールは出来てんだから、簡単に理由をまとめて書き込むこと位できるだろ。
もしくはそれこそ水郷たんにメールで「この文面を連絡BBSに書き込んで下さい。」と頼む事だって。

378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:13 ID:39rMsZRS

水郷たんはあれか？
質問者を黙らせたいだけなのか？
ログ持ち姐さんじゃないけど「公開できないけど情報を持ってる」
「公開できない情報を元に自分はこう判断してる」それだけ押し出してどうすんのさ。

なんか手打ち組もだけどまともそうな判断してた人も集いに深入りするとおかしくなってくな。
あの時と同じような臭いがする。

379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:18 ID:/HnEA39M

ﾅﾅｸｻﾀﾝ妊娠だとすると四人目だよね？
漏れの記憶が確かなら…。

380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:21 ID:xQeCDxN1

確かに集いメンそろいもそろって実務能力がないから、
いらだつ気持ちも分かるけど水郷タンもちつけ。
なんか医者の問いかけに対して全部先回りして
子供の代わりに答えちゃう過保護な親みたくなってるよ。

集いの毒ってのは、ひとたび何かの責任を引き受ければ
他のメンが全力で寄りかかってくる重みではないかと思う今日この頃。

381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:35 ID:eHza48Tn

水郷ﾀﾝにもにょってたの、漏れだけじゃないんだ…ﾁｮﾄｱﾝｼｰﾝ
＞所詮、第三者である私にはそれを拒否する権限はありません。
と言っておきながら、ﾅﾅｸｻﾀﾝへの乙彼レス見てると、すっかり
集いの代表者・責任者気分なんだもんなー
水郷ﾀﾝはあくまでも集いのケツを叩く人なんだと思ってたよ

382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:47 ID:dohb7/UZ

謝巣タンはどうするのかな？
長期ネット落ちでサハラたんからのメールも行ってないなら、
この急展開を知らないわけだよな。
それとも水郷タンがもう連絡したのかな？

383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:50 ID:WN9/fu2g

長期ネット落ちの理由について、さぽんとナナクサたんでは
水郷たんのフォローの度合いが違うとｵﾓｳ。
ナナクサたんのモノに関しては仕方がないんだろうなとｵﾓｳけど
さぽんのネット落ちの理由に対してのフォローはない。
水郷たん贔屓の深読みかもしれんけど、
さぽんのネット落ちの理由に対して漏れは半逃亡・逃避だと思っている。

さぽんに代わって答えたのは、さぽんが出てこないと解っているからだとｵﾓｳ。
自分が窓口になって、まめな連絡・まめな応対をすることで
集いメンにもそれを定着させようとした水郷たんだから
その任からはなれたと逝っても
その任にあったとき得たさぽんの状況説明はしなきゃらならんと思ったんではないかな。

384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:52 ID:Obf7ny/E

七草さんが私を信頼され明かされた事情を考えれば、決して不名誉な脱落ではないでしょう。
>それをここで明かせばおそらくご理解をいただける方も多いと存じます。
>
>しかし、それを潔しとはしないあなたのお気持ちを私は尊重したいと思います。
>ですから、いつかのメールにも書きましたように、
>この件に関しては例え自分にどんな不利な状況が訪れようと、一切の口外をしないことを今一度、ここで誓わせていただきます。

水郷ﾀｿ、誘い受けはやめれ

話せない事情があるけど、話したらわかってくれるはずってソースなしに言うのは
ﾕｯｷｰやｼﾛﾘﾝだって言える
それが解ってるから、７草ﾀｿは潔く、言い訳しないで去っていったんだろーに
ぶち壊さんでくれや
なんでもかんでもフォローしとけば○ってもんじゃねーがなも

水郷ﾀｿのいう緊急事態が、漏れからみたらただのﾃﾞﾝﾊﾟﾒｰﾙじゃねぇかYO!
なｵﾁになる可能性が日に日に増えていくようで嫌だ
水郷ﾀｿ、ﾓﾁﾂｹ

385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 19:55 ID:zwC7Zpac

漏れも水郷たんにﾓﾆｮ
＞この件に関しては例え自分にどんな不利な状況が訪れようと、一切の口外をしないことを今一度、ここで誓わせていただきます。
ﾅﾅｸｻたん宛ての発言を公の掲示板でするってのはどーよ？

ヲチャの好奇心を煽りに煽ってるだけかと。

386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 20:31 ID:da4+M2U8

水郷ﾀﾝはｦﾁｬにネタふって
このｽﾚが活気付くようにしているのかと思っていたのだが
ちがうのか？

387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 20:58 ID:k/s+J1jC

水郷ﾀﾝ、経過を説明する気は無いの？
意味深にネタふって混乱させるだけなの？
あなたの現在のポジションって何？
さっぱりわからないのでもにょる一方。
もにょりを放置しとくと発酵して膨張して爆発しちゃうぞ。

388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 21:18 ID:YvG7eGQ7

ほんとにね…聞いてもないのに「守秘義務があります」って…
煽ってるとしか思えない。
水郷ﾀﾝ、とりあえず経過が出せるようになるまでひっこんでてくれんか。

389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 21:23 ID:7lnQo/zf

なんでここで「守秘義務」なんて言葉が出るんだ？

水郷ﾀﾝの今の立ち位置なら、「さぽんさんの事情については
私からお話することは控えさせていただきます」で十分だろ？
守秘義務？　水郷ﾀﾝ公務員かよ？
それともさぽんの弁護士か？　主治医か？　何か雇われてるのか？
もしそうなら最初からそう言っておくべきだった、もう第三者じゃない。

なんでそんな仰々しい言葉を適当にほいっと出して、
閲覧者を黙らせようとするんだよ。何の虚仮威しだよ。
それじゃ「剽窃」「著作権」「提言」そんな厚ぼったい言葉で
卑劣な言いがかりに権威を付加しようとしたあいつらと、
まるっきり一緒じゃないか。

私は、水郷ﾀﾝの「言葉の使い方の正確さ」こそを信じてた。
webでは表に出た言葉が全て、
だから正しく振舞おうとする人は正しく意味を伝えようと言葉を選ぶし、
いい加減な態度しか取れない奴はいい加減な言葉を書き散らして
事態をぼかして済まそうとするんだ。
集い連中みたいに。今の水郷ﾀﾝみたいに。

なんかもう……一瞬にして信じられなくなっちゃったよ、水郷ﾀﾝ。
今まで勝手に一方的に信じてて、ごめん。
こんな重箱の隅つつきみたいな失望の仕方で、ごめん。

390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 21:27 ID:7lnQo/zf

ごめん、私ｲﾀすぎ……しかも長文すぎ
ｲｯﾃｷﾏｽ

391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 21:36 ID:l3EvvVqu

水卿ﾀﾝネタの腰折ってｽﾏｿ。
>374
親の介護＞それ、今のｻﾎﾟﾝがそれなんじゃないかと推測してるのだが。
たしか同居の親が要介護で、サイトやってる時から体調悪くなって
入院とかで何度かネット落ちしてたはず。
家族に病気の人間いると身動き取れなくなるからなあ。
真相はわからんが、去年自分とこがそんな感じだったんで
ついそっちに考えてしまったよ。

392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 21:47 ID:xQeCDxN1

公開できないことの一つや二つあるんだろう。それは分かる。
水郷タンの場合「秘密があるんですがいえません」と事あるごとに
秘密の存在を強調してしまうような書き込みをしてるからもにょって
しまうんだよな…情報公開を大人しく待つよ漏れは。

あとネット落ちの事情って単にめんどくなったとか、
逃げ出したくなったとか以外で一般的に納得できる理由であれば、
知られても個人の特定に繋がるわけでもなし、隠す必要は
ないような気がするんだが…。

393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 21:51 ID:NRAOBuRH

水郷ﾀｿはｦﾁｬで、他のﾒﾝﾂの情報が欲しかった。
BBSに出せないような情報でもﾒｰﾙなら寄越すかもと思って。
で、実際に本音出すｱﾌｫがいた。
自分は満足したんでｦﾁｬには守秘義務と。

ﾏｼﾞだったら笑うね(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 21:59 ID:p8CYD75E

>>377
漏れもだよ。
水郷ﾀｿ乙！なんて書くんじゃなかった。
結局水郷ﾀｿも狐と同病だったかって感じだな。

395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 22:01 ID:wy/jQcyr

>>391
推測ネタ不要

396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 22:04 ID:wy/jQcyr

実際こうなってくるとサハラﾀﾝが
メールせずに掲示板に書き込んだのは
賢明な判断と思うね。

397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 22:16 ID:Xy+IfRrg

水郷ﾀﾝ
一ヲチャとしての欲求を満たしたかっただけ。で首突っ込んだんか？
だったら……

穿ち杉かな？

398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 22:51 ID:bNJpXMhL

よくいるよね。横から出てきて仕切りたがる人。
水狂たんもそんな感じ。

399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 22:55 ID:ummJKHhY

みんなﾏﾝｾｰしていたのに、変わり身が早いなぁ。
いや、皮肉だけじゃなく、感心した。

400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 23:01 ID:u0AAJ4AL

>399
期待が大きかっただけにね……。

401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 23:03 ID:39rMsZRS

不審の生長は徐々に、だよ。
書き込みもそれなりに。

402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 23:14 ID:Xy+IfRrg

みんながみんなﾏﾝｾｰしてたかどうかわかんないよ。
このスレにも右にナラエ的なカキコがちらほらだしね。
誰かが誰かをﾏﾝｾｰはじめたら、こぞって乙〜って書き込みがあったし。

情報操作はここにもあったりして（ﾆｶﾞﾜﾗ

403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 23:21 ID:OGH9ydye

ｽｲｷｮｳﾀﾝが、透明性、報告の重要さを集いメン達に根付かせて
くれたんじゃないかと、未だそう思ってる香具師もここにいるよん。
「秘密があるけど言えない」も、「秘密があることすらナイショ」よりは
漏れ的には断然マシだし。

404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 23:56 ID:Q9Q/rkNX

集いに関わる人にまともな人は
いないのかって思っちゃうよ。

405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/25 23:57 ID:ULTB/LWf

>402
情報操作は…逆の意味でなら私も思った。
勿論今の水郷タンに素直にもにょった人もいるだろうし
それは解るけど、何か貶め方が激しすぎるレスがあるような。

>403
ほぼ同意。

406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 00:13 ID:S3BePY1U

どうして水郷タンには
皆事情をあかせるの？
水郷タンっていったい．．．．．
知る人ぞ知る大物なの？？

407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 00:15 ID:bRN+nLX7

ｻﾊﾗﾀｿ、乙

老婆心ながら一つ
IPと弁護士問題は個々人の責任で立ち向かう種のものじゃない
この二つだけは、「集い」という集団でやらないといけないものだと思うよ

ま、それくらいは解って立候補していると信じているが…
ｶﾞﾝｶﾞﾘ過ぎて、手打ち組、水郷ﾀｿ、の三の舞にならないでくれよ…

408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 00:18 ID:bRN+nLX7

どーでもいい話だけど、跡地TOP

>跡地存続のための責任者
>　砂○明（すな○ら　あきら）

和んでしまったｗ
ごめんよ、漏れなんかサイトに通ってた頃から
ｻﾊﾗたんと読むのだと信じていたよ、何故か…

409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 00:48 ID:KUZGYfwR

>406
「物事がスムーズに運ぶようになるまで、一緒にやりましょう。
　外部視点で気付いたことは、幾らでもアドバイスします」
ｽｲｷｮｳﾀﾝはそういうスタンスの人だとｵﾓﾀﾖ。
順調にする為の手段として、「誰が」「何をすることが出来るのか」を
はっきりさせようとしたんでしょう？
自分の抱え込んでいるもの、つまづいているものを報告し合う必要性を説いて、
つまづきについては客観的な解決方法を提示してくれたんでないかい？
だから、「これは自分には不可能」とか、冷静に自分の受け持ちを
眺めることが出来る人が出てきたんでは？

良い方向へ向けて、たった今役に立つアドバイスをしてくれる人に、
進んで自分の情報（事情？）を判って貰おうとしたというだけでないのかなあ。

410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 01:31 ID:KUZGYfwR

連騰ｽﾏｿ。
集いメン…内部の電話連絡網を作らなかったのかな？
個人情報握って逃げ出し防止！　というのではなく、
電話の方が確実だったり早かったりしない？と、今までに数度
思ったけど、今夜もまた思ったyo.

電話ブッチの悪質な香具師もいるがﾅｰ

411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 06:53 ID:DqYGE4Po

電話だって確実じゃないし、それこそ伝言ゲームのようにでもなったらかえってメチャクチャにならんか？
ましてや集いメンバーなんだし。
まだ「提言問題メーリングリスト」でも作ってやった方が文章として残るからマシ。
もっともあっという間に停滞すること間違いなしだろーがﾅー。

412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 07:31 ID:ciASTatV

水郷タンは○○と考えて○○したのでは？系のレス
多すぎやしませんか？
元々ここから出ていった人だけにいろいろ考えちゃうよ。

413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 08:16 ID:U3S5eX4X

推測が多くなるのは酔興ﾀｿが隠し過ぎてるからだと。
あと、酔興ﾀｿってここから出た人だっけ？
ｺｳﾘﾝの記憶がないんだが

414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 09:00 ID:owfBdhx0

>412
自分もそう思うよ。
こまめに報告してくれて、集い面の尻を叩いて作業進めたのは乙だし、
対策サイトを作ってくれたのはありがたい。
でも情報を不透明にしたり思わせぶりな書き込みはイクナイ。
余計な誤解を招くだけだよ。
それとサハラタソが立候補した時のうろたえたという書き込みがちょっと被害妄想チックというか。
「効力を失いました」とか「全権サハラタソが持って行っちゃったんで〜」みたいな感じでなあ。
邪魔されたとか思ってるのかな…
引き際が肝心なんだが。
途中の行動がいいんだから、後をにごさんでくれと思う。

415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 11:44 ID:DqYGE4Po

水郷ﾀﾝが取り乱す気持ちはわからんでもないけどね。
先行き不安ではあったけど（相手が相手だから）、少なくとも何らかの動きを集いﾒﾝﾂがみせようとしていた矢先、
「立候補します！」だったからね。
自ら背負い込んだ苦行とは言え、それが瓦解して今後どうなるのかｻﾊﾗﾀﾝがどう動いてどうしていくのか
さっぱりわからん（具体的に何をしていくのか書き込んでない）のでは、「ここまできたのに」て気持ちになっても
責められないと自分は思う。
露骨にそれを出すのはみっともないっつーか、今までの頑張りを無にしちゃうから止めといた方がいいってのは禿同。

416 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/09/26 22:36 ID:MMnZIN7J

七区差ﾀｿは、離脱。
事実はそれだけ。
色々オフの事情もあるだろうとは思うが、被害者や関係者にとっては「離脱」だけが答えだ。
七区差ﾀｿを責めたいのではなく、単純にそう思う。

水郷ﾀｿのあのレスにはどういう意味があるのだ？
七区差ﾀｿのつらい心を察しろとでも言いたいのか？
それとも水郷ﾀｿが保証するから、七区差ﾀｿの誠実さにあれこれ言うなとか？
何故ＢＢＳであのレスなのかがわからない。
漏れにはただの私信にしか思えない。
七区差ﾀｿへの免罪符めいたスメルすら感じる。
一人一人の事情を言い出して、「それは仕方がないですね」なんて……キリがないじゃん。

417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 22:49 ID:AucO+QAw

>>416
＞漏れにはただの私信にしか思えない。
漏れもそう思う。

水郷ﾀﾝ、酔っ払うのは止めてくれ。

418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 23:16 ID:wjGRh6wL

水郷ﾀｿ個人には別に、何も感想はないが。
ここに来て集いはとうとう何ひとつ成さぬまま瓦解、という印象かな。
水郷ﾀﾝはあっさりとトドメさしたよなー、って感じ。
脱走が相次いで、結局はｻﾊﾗﾀｿが跡地の墓守り。
それでも何も解決の見込み無し。
えげつないいじめっこはみな遠くに引っ越して行きました、ってオチ。

だいたいｵﾘｼﾞｭﾈサイトオーナーじゃなくなったりはしても、現代日本で
完全に一生ネットと無縁の生活になれるかというと、それは疑問。
自分のハンドルがいつまでもイヤなものとして語り継がれて行くのを
こそこそ見てろ。
ハンドルだろうが仮名だろうが、藻前らがえげつない本性を丸出しにして
他人を追い詰め、傷付けた事には何一つ間違いがない。
親族、町内会、PTA?　なんだっていい。人間の集団のなかで、これから
どう生きていくのか　楽　し　み　でつよ。ｹｯ。

419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 23:28 ID:zUjHix/U

ネットは偽名だから雲隠れできるけど(隠しても漏れ出しそうな人もいるが）
オフ活動してる人は…それこそ遠巻きに見られるんだろうな…

420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/26 23:32 ID:fos+G+3Q

>>418
反省したから私は今じゃ真人間、とでも思ってるんじゃね？
こんな事件を起こして反省した私だからこそ
子供をリッパに育てることができるわ！とかなー

んなｳﾞｧｶいねーか
いねーよな？

421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 02:53 ID:5mWxi1c2

>420
少なくとも、エゲツないことをネットでやってはいけません、
自分達と同じ、生きた人間がモニタの向こうにいるんです、
とは、教えられるだろ？

422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 03:35 ID:cNjRGd+R

>421
そ、そんなことを、教えられなきゃわからないほど、
コドモってのはバカなのか？

423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 08:36 ID:1cqzgTuG

大人でもわからなかったｳﾞｧｶがいたからね。
ｱﾔｾとかｺﾝとかﾕｷｯｺとかｼﾛﾘとか、
ｱﾔﾉとかｷｻｺとかｻﾝﾎﾟとかﾋﾂｼﾞﾀﾞとか。
それでも学んだフリして子供には>421みたいな事いうつもりかね。
ﾅﾅｸｻﾀﾝとかﾏｺﾀﾝとかM$ﾀﾝとかｼｬｽﾀﾝとかｽﾐﾚﾀﾝとかは。

自分の出来ない事を、相手に押しつけてはいけません。
良く知らない事をしったかして、マイルール確定で相手に押しつけてはいけません。
自分で散らかしたものは、自分でお片づけしましょう。
特に３番目は、自分の子供に言ったことないのか？
ああ、１番に引っかかるから言えないよねえ。
ママも自分でお片づけ出来なかったんだもんねえ。
……こんな人達の小説楽しみにしてた日々がむなしいな。

424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 11:06 ID:GcHnoGrA

少なくとも子供のほうが、年代的に自然とネットのルールを学ぶ
チャンスはある。と思いたいが・・・。
オバはもう、匿名で自分が安全な場所にいると思えば容赦ない。
そこが激しく始末に悪い。と思いたい。
漏れはネット落ちの予定ないからなー。
「あなたのお母さんが集いと呼ばれた集団にいた人は入っちゃ嫌です」
とかの注意書きをサイトトップに入れないで済むようなお片付けを
期待していたが。
だめなのかな。

うわ、漏れはいつまでｵﾘｼﾞｭﾈ村にいるんだyo!! w

425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 11:11 ID:4YYcISNj

何気に纏めてみた

水郷ﾀｿの発言ﾒﾓ
●許可お願いします１／４ 2003/09/14/10:20:10
●許可お願いします２／４ 2003/09/14/10:23:17
●許可お願いします３／４ 2003/09/14/10:24:45
●許可お願いします４／４ 2003/09/14/10:27:49
　集い跡地をコピーし、保存サイトを作り公開、運営することの許可申請
●Re:許可お願いします１／４ 2003/09/15/22:41:41
　「提言」を支持する人たちへの更新報告
●Re:許可お願いします１／４ 2003/09/16/00:57:07
　元賛同サイトからのﾒｰﾙについての報告
●跡地存続、保存問題について 2003/09/19/16:48:59
　謝スとｻﾎﾟﾝが個人的に跡地の保存と管理をしたい意向
　外部の働きかけにより、複雑な問題が現在発生している。
●補足です。 2003/09/20/00:15:45
　「事情説明は問題の対処が済んでから必ず行います」
●書き忘れweました。 2003/09/20/00:36:08
　上記へのﾌｫﾛｰ
●現在状況 2003/09/20/12:08:52
　集いメンバー全員と連絡が取れない

426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 11:11 ID:4YYcISNj

●現状報告 2003/09/21/01:21:02
　連絡が取れたメンバーの報告
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/21/01:29:45
　佐倉vs水郷ﾀｿ
　「現在謝スさんにＢＢＳ等での回答をお待ちいただいているのは私の判断」
●現在状況追加 2003/09/21/04:23:08
　箇条書きによる、現在の状況報告
●連絡事項 2003/09/21/08:16:41
　ネット落ち宣言
●連絡事項 2003/09/21/12:05:53
　復帰宣言
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/21/14:07:16
　「私の依頼により進めている諸作業は、現在の跡地存続の為でもあります。
　　保存サイトは飽くまでも保存サイトであって、跡地と同一のものでも、
　　その代わりになるものでもありません」
●報告 2003/09/21/14:17:34
　集いの現在の状況報告
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/21/14:18:25
　「現在の跡地がなくなることはありません。
　　私が保証します。
　　その為に努力しております」
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/21/16:24:29
　佐倉vs水郷ﾀｿ２回戦
「（水郷は）跡地存続に関するトラブル処理と保存サイトに関する諸問題の対応の責任者です」
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/21/16:25:26
　暫くは上記についてのみ返答します。
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/21/16:59:39
　水郷ﾀｿに協力的なメンバーの紹介

427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 11:12 ID:4YYcISNj

●責任問題に関連して 2003/09/21/18:44:23
　水郷がメンバーに指示を出し、指揮を執っているようなことはない。
　あくまでアドバイスのみだ。
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/21/18:51:54
　YOUちゃんとの連絡が取れたことの報告
●連絡事項 2003/09/21/19:26:20
　ネット落ち宣言
●連絡事項 2003/09/21/20:31:16
　復帰
●報告 2003/09/21/22:50:51
　詐欺ﾒｰﾙのため、ｱﾄﾞﾚｽ変更とそれにまつわる雑事に追われ、作業が進んでいない。
　ネット落ち宣言
●連絡事項 2003/09/22/02:59:59
　復帰
●さくらさんへの回答です。 2003/09/22/03:35:12
●さくらさんへの回答２です。 2003/09/22/03:42:41
●さくらさんへの回答３です。 2003/09/22/03:44:24
　佐倉vs水郷ﾀｿ３回戦
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/22/05:51:42
　M$ﾀｿとの連絡が取れたことの報告
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/22/06:18:53
　留蔵ﾀｿとの連絡が取れたことの報告
　午前中のネット落ち宣言
●Re:跡地保存サイトに関して 2003/09/22/13:05:29
　復帰宣言
●砂◇さん、ありがとうございます。 2003/09/22/20:01:18
　「貴重なご意見とご報告ありがとうございました。
　被害者のための跡地の縮小版サイトの制作、頑張ってください」
●Re:「提言跡地」のあり方について 2003/09/22/20:52:29
　上記への＋α
　「外部の働きかけに関して言えば、ｻﾊﾗさん宛のメールには記載しなかった
　　期限と、状況があります」

428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 11:13 ID:4YYcISNj

●連絡事項、報告など 2003/09/22/16:21:37
　スレッド分け
●Re:連絡事項、報告など 2003/09/22/16:22:49
　責任問題の表記について、今とても大変なので暫く間って欲しい。
●Re:連絡事項、報告など 2003/09/22/23:31
　ネット落ち宣言
●Re:連絡事項、報告など 2003/09/23/02:19:13
　復活宣言（ｻﾝｼﾞｶﾝｼﾞｬｸﾉﾈｯﾄｵﾁ…）
●作業進行状況についてのご報告 2003/09/23/03:50:06
　「現在依頼している跡地存続のための諸作業について、
　　私がアドバイスした以上のものを提出される傾向が現れました」
●Re:連絡事項、報告など 2003/09/23/05:30:04
　オフラインの雑用の為、ネット落ち宣言
●Re:連絡事項、報告など 2003/09/23/06:35:29
　オフラインの雑用は済んだが、疲労が激しいので引き続きネット落ちします
●Re:連絡事項、報告など 2003/09/23/11:34:41
　「オフにて少々トラブルが発生したため、半ネット落ち状態になります。
　　メールチェックは続けます」
●Re:連絡事項、報告など 2003/09/23/11:45:18
　上記のﾌｫﾛｰ
●連絡事項です。 2003/09/23/14:11:26
　「少し情報を整理してじっくり考えなければならない問題が出てきました」
　半ネット落ち状態の継続宣言
●メッセージ 2003/09/23/16:47:59
　提言賛同者（？）へのメッセージ
●Re:メッセージ 2003/09/23/16:48:53
　上記メッセージへのﾌｫﾛｰ、半ネット落ち宣言

429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 11:14 ID:4YYcISNj

●Re:メッセージ 2003/09/23/20:30:49
　トラブル解決の見通しがたったことの報告
●Re:「集い跡地」の責任者として立候補しております。 2003/09/23/23:34:19
　ｻﾊﾗﾀｿの立候補を受けて
●取り乱して申し訳ありません 2003/09/24/05:23:55
　情報公開を一週間以内に行うという約束
●Re:取り乱して申し訳ありません 2003/09/24/17:04:52
　集いメンバーの行動報告ファイルのうｐのお知らせ
●更新と報告 2003/09/24/23:01:03
　上記報告書の更新報告
●Re:ご報告とお詫び 2003/09/25/12:46:01
　７草ﾀﾝの脱落についての水郷ﾀｿ的ﾌｫﾛｰ
●Re:さ◇ぽさん、みなさんにお聞きしたいことがあります。 2003/09/25/18
　ｻﾎﾟﾝのネット落ちについての報告
●申し訳ありません。 2003/09/25/22:01:29
　上の発言のﾌｫﾛｰ

水郷ﾀｿって、仕事、なにしてんだろ…と純粋に思った。

430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 13:23 ID:dRAjVot+

結局、内部ＢＢＳのログ公開は無しか？

431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 15:28 ID:yQPSntG8

水郷ﾀｿ、9/21の頃は

>保存サイトは飽くまでも保存サイトであって、跡地と同一のものでも、
>その代わりになるものでもありません※

>（水郷は）跡地存続に関するトラブル処理と
>＊保存サイト＊
>に関する諸問題の対応の責任者です。」

と言っていたのに、どーして
9/23 水郷、BBSにて(23:34)

>＊跡地存続＊についての責任者として、皆さんの信頼を得られず、既に失敗であると宣告されたのならば、
>私は最初に自分が心に決めていたやり方で、責任をとろうと思います。


いつのまに水郷ﾀｿがやりたかった保存ｻｲﾄ＝跡地存続になったの？
よく解らん

432 名前：431 ：03/09/27 15:30 ID:yQPSntG8

あ、途中で送ってしまった

※を（自分が）つけた
>保存サイトは飽くまでも保存サイトであって、跡地と同一のものでも、
>その代わりになるものでもありません※

の意味がよくわからないんですー
漏れ、水郷ﾀｿの作ろうとしたのは単純に、
固有名詞（メンバーの名前他）を解らなくした
ミラーｻｲﾄだと思っていたんだが…

433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 18:47 ID:5mWxi1c2

>421です。
すまんが。
＞自分達と同じ、生きた人間がモニタの向こうにいるんです
* 自分を含め *ここで罵声ヒートアップし気味の姐さんにも
言ったつもりだった。
まさか、２ちゃんねるで、ｦﾁ板に住みついていて、
集いﾒﾝ本人達も見るであろう場所（全部見てるか判らないけど）に
雑言書き込みを続けている* 自分 *を除外した考えのレスが付くとは
思わんかったyo…

434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 19:13 ID:K7JzmjVU

いっぱい釣れた(･∀･)ｱﾋｬ　





ってこと？

435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 19:27 ID:ZiRWkjcB

>434
そういう意味（いっぱい釣れた(･∀･)ｱﾋｬ　）で433は書いたんじゃないと思うぞ。

ソースに基づかない推測や憶測で過度の謝すタン叩きをしている人たちへ
やっていることは集いのリンチと同じだよ、と云いたかっただけだろ？

魚血板だけどすべてを悪意に取る必要もないとおもうよ。

436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 19:29 ID:ZiRWkjcB

>435だけど、間違えた。ｽﾏｿ。

×過度の謝すタン叩きをしている人たちへ
○過度の水郷タン叩きをしている人たちへ

437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/27 19:34 ID:5mWxi1c2

>434
釣るつもりではなく、溜息と一緒にﾎﾟﾛｯと出た物を書き込んでしまった。
この所の流れで感じてた疲労感を誰かにも押し付けたかったのかもしれない。
釣りと感じて不快だと思われた方、申し訳ない。

438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/28 00:27 ID:hStTyR3a

>430
漏れもそれが気になる。
内部BBSのログ公開を待って、とさぽんは言っていたがそれもあぼーんなのか？
他に内部BBSのログ公開を待って・・という作業あったっけ？
この作業は全体経緯文の課題解決という部分に入るんだろうか？
全体経緯の課題に、何と何の項目を含んで作業しているのか、
ｻﾊﾗﾀｿ明記してくれないかなー。

そしてｽﾐﾚは何をしているのかと小1時間･･･

439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/28 11:47 ID:1HcMEkqW

>437
疲労感を人に押しつけるのはｲｸﾅｲ。
そこまで疲れてるんだったらｦﾁはやめるべき。
そういう人はｦﾁｬに向いてないよ。
ヲチってのは基本的に楽しんでするものだからなあ。

440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/28 13:28 ID:z2/9S4Un

楽しんで、っていうのも語弊があるよ…。
実質的な被害者もいれば、
気になって動向を見守ってるだけの人もいるんだし、
なぜｦﾁしてるかは人それぞれでしょ。

441 名前：437 ：03/09/28 16:01 ID:44S/4rjP

>439
ご心配のお言葉と受け取ったです。�dｽｸ。返すお言葉もない。
長引かせてｳｻﾞくてすみません。

442 名前：437=441 ：03/09/28 16:04 ID:44S/4rjP

×　返すお言葉
○　返す言葉

……面目なさ杉

443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/29 10:29 ID:T7Kt3y7o

流ー珍ﾀﾝ乙ですが、本当に無事解決って言っていいのかな？
集いメンも手放しで喜んで大丈夫なの？
ネカフェからのアタックとかは考慮してる？
なんとなく逆恨みが燻っているようなニュアンスの報告なのでﾁｮﾄ心配。

444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/29 11:00 ID:i5VVxWbS

「すべてを一人で抱え込むつもりはありません」と言っていたｻﾊﾗたんだけど、
どんどん、作業が増え、抱え込み体勢になってないだろうか・・・。
他のメンは、結局、ｻﾊﾗたんに押しつけて、自分らはラクしよーっつー魂胆なんだな。

それだったら、すいきょーたんに、ケツ叩かれてでも、
なんかやっていた方が、マシだったか！？
（ｻﾊﾗたんの責任感を否定しているわけではないので、あしからず）

445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/29 12:23 ID:FXHv5pmq

>444
特に…
誰もが思っていることなんだろうけど菫はなにしてんですか？

446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/29 13:47 ID:C5de/b4h

プロバイダーから契約を破棄されたということは、相変わらず迷惑メールを
送り続けていたって事だね。三人の工房もアレだけど向こうの親もアレだよ。
ネットカフェに関しては、そこまで工房の小遣いがつづかんだろうと言う事を
期待するしかないかな。あとは相手にしないって結構重要だね。

447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/29 20:15 ID:RB6X3pN9

7/3から9/25まで厨と戦ったルー珍ﾀﾝ、本当に御疲れ様です
プロバイダが契約破棄するほどの迷惑ﾒｰﾙ…
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

厨には日本語が通じないということを改めて知ったですよ
これで収まってくれると本当にいいですが―――

448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/29 21:53 ID:Cv2WRDdY

＞プロバイダが契約破棄するほどの迷惑ﾒｰﾙ
プロバから保護者に話が行ったのかも。
真っ当な親なら、プロバに謝って契約破棄処分を受け入れるよ。
そういう、キッパリとした親御さんだといいな…
留ー鎮ﾀﾝ、お疲れ様でした。

449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 00:36 ID:MMoMkryS

跡地の今後の計画が発表されましたが。
ほとんどサハラﾀﾝ担当じゃねえか。その他の集いメン達はいったい…

「10月に縮小予定で個人経緯文あぼーん計画」だの
「個人経緯文完成者は、自サイトから跡地へのリンクは自己判断」
なんて言ってた香具師等は、とにかく早めに忘れたかっただけかよ。

責任者になったサハラﾀﾝだけが跡地でハンドルを晒し続ける事になるのかな。
理不尽だ…。バックレ組よりは残留メンのほうがマシな事はわかってるけどさ。

450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 01:14 ID:sJjUmk+s

ｻﾊﾗﾀｿ可哀相に。ｻﾊﾗﾀｿ以外のﾔｼ等って
私怨で匿名掲示板でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ情報操作に頑張ってたのに無責任杉。

451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 01:22 ID:O/O7gXay

>450
胴衣。
こういう展開になってくると、サイト再開させた香具師らは徹底的に叩きたく
なってくる。
跡地での仕事もちゃんとしてれば問題ないんだけどな。

452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 02:42 ID:2LpWekVG

>449
どのような文を残すかのピックアップ作業程度はちゃんと人に任せるだろうよ。
…と思いたい。
最後に目を光らせる部分で、ｻﾊﾗﾀﾝががんがってくれたら嬉しい。
上手く人を使ってくだちい。

集いメン、自分から動くのは苦手みたいだけど、割り当て作業なら動くだろう。
びしびし扱いた方が、お互いラクに過ごせるんじゃないかと思うよ。

453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 03:55 ID:2N+ooWVA

ｻﾊﾗﾀﾝ乙！とは思うけど、ｶﾜｲｿｳというのは違うんじゃない？
なんかそう言うのはｻﾊﾗﾀﾝに失礼な気がする。
もちろん、ｻﾊﾗﾀﾝ一人があんなに背負うのは理不尽だと思うけどね。
それにしても、ｻﾊﾗﾀﾝが文章書いただけで、提言の問題点がどこにあったのかが
分かりやすくなった。前のはちょっと違うんじゃない？っと突っ込みたくなるような
文章だったからな。

とにかく、ルールとか皆の為とか言い出す香具師らは、禄でもないというイイ見本だった。
10月どうのという話が出た時はもう駄目だと思ったけど、ｻﾊﾗﾀﾝのおかげで
どうにかなりそうで良かった。

ところで、集いを潰そうとした香具師って誰だろう。
ｱﾔﾀﾝごときで潰れるとは思えないけど、あの程度でも今の集いは砕け腰に
なってしまうほど酷かったのかな。

454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 04:10 ID:tzNnOysb

水郷ﾀｿ･･･
ｽﾏｿ、あの「報告と経緯」を読んでもちっともワケがわからないのは漏れの読解力不足のせい？

1.集いと閲覧者のコミュニケーション不足
2.とある人物が情報操作をして集いメンバーの脱落を促した
3.期限のあった外部からの働きかけ（ｻﾊﾗﾀｿは放置しろと言った）

この３つって事？
1はともかく。
2は姐無？シロリ？それともサポン？？
3がｱﾔﾀｿだろうか、やっぱり。（ｻﾊﾗﾀｿに相手にされていない事からも）

メンバーの集い以外の問題によるトラブルは、謝素ﾀｿの例の件だろうか？
でもやっぱりよく判らない。
名前を出す事に本当に問題があるのかもしれないけど、
これじゃあの思わせぶりな掲示板での発言と変わらないよー、水郷ﾀｿ･･
例えば、2の人物が元集い関係者なのかとかまったく関係のない香具師なのかとか、それ位の情報をキボン。
それに何も水郷ﾀｿが自粛なんてする必要ないと思われ。

そして作業報告のｽﾐﾚにもにょる漏れ･･
>熟読の結果この件は自分に対応できない問題だと、判断することが出来た。
無知の知かよ。＿|￣|○|||

455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:14 ID:O/O7gXay

>454
自分は、あの書き方だと１の内訳が２と３だと読めるから３つと言われて悩んだ。
２の情報操作の主はおそらく謝巣ﾀﾝ絡みだと思う。
あれは確かにプライベートないざこざだし、集いとは無関係で集いと同じ要素の
問題（ソース無し情報の思い込みと情報操作）を抱えているので詳細を語る事は
ソース無し情報をばら撒くことにしかならないだろう。
八念ﾀﾝはここにもソース無し情報を散々書き散らかしたし、あっちのスレの私怨
も凄まじいしね。
謝巣ﾀﾝを完全に脱落させたら後のメンバーもずるずる落ちていったろう。
３はｱﾔﾀｿで、亜合歓と集いメン儲が１に入るとか。

>熟読の結果この件は自分には対応できない問題だと、判断することが出来た。
変な文章だよなー
原文が「判断せざるを得ない」だったらそう書くだろうし、本当にこの人たちは
字書k（ryなのかと。
冷静に判断できたｱﾃｸｼって素晴らしいﾃﾞｽﾜって舞い上がっちゃったのか？（w

456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:22 ID:IV5TtOib

…………＿|￣|○|||
オラ、えらいもん拾っちまっただよ……

457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:30 ID:I8hb7n2m

漏れ、２はｻﾎﾟﾝのことだと思った。
ｻﾎﾟﾝが復帰した途端、集いﾒﾝの姿勢が変になっただろ。
ｻﾎﾟﾝの再度のﾈﾄ落ちの後
他のメンバーも続々ﾈﾄ落ちしているし。

458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:32 ID:O/O7gXay

HTMLを吐き出すような掲示板借りるなよ………＿|￣|○|||

459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:33 ID:ujjQzcQa

>455
確かに文章変だよね。

>熟読の結果この件は自分には対応できない問題だと、判断することが出来た。
ポロッと本音が出たんでない、菫ﾀｿ？
「こんな作業やりたくありませんの。ほら、やっぱりｱﾃｸｼには無理ですのよ。
サイトでの通販申し込みが殺到してそれどころじゃありませんのｦﾎﾎﾎﾎ」
てことですかね？

>456
何だ？気になるじゃないか。

460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:45 ID:yJ9Btn2T

>456
どうやって拾ったの？
藻前さんの素性と意図のほうも気になる。

461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:53 ID:sJjUmk+s

>456
誘い受けは皆嫌がるから、ちゃんした説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 08:59 ID:IV5TtOib

>460
普通にGoogleで、提言騒動に言及してるサイトを探そうと思って、
「提言騒動」「ジュネ」でぐぐったら出てきたんだよ……＿|￣|○|||

見つけたあとの漏れの行動
↓
Ａさんの心労を考えて立会人さんにメールしようとするも連絡先が見つからず。
↓
Ａさんはメルアド公開してない。
↓
じゃあ残りの人に、と思いサイトのメルフォ使用→エラー

水面下でなんとか知らせようと思ったんだけど、その方法がなかった……

463 名前：456 ：03/09/30 09:09 ID:IV5TtOib

漏れはＡさんとも立会人さんとも、集いメンの誰とも
交流がない読み専ＲＯＭだから、漏れがＢＢＳでメルアド教えて下さい、
知らせたいことがあるんです、って言っても、無理だろうしさ。
どうみても怪しいじゃないか。

それで、そうだ、サハラたんにメルすれば！
と思ったら、被害報告以外は公開するよって書いてあって……

464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 09:22 ID:c1th/PDb

>456
結局何だかわからん

465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 09:32 ID:IV5TtOib

ぐぐるのアドレスはこれ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%8F%90%E8%A8%80%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%80%80%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8D&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=20&sa=N

>464
ごめん、漏れにも分かんない。
これ見っけたのが今日の早朝で……動揺してんのかも。
あー、もうちょっと考えてからカキコすればイイのに漏れのバカ！

遅刻だけどガッコ行ってきまつ……

466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 09:37 ID:O/O7gXay

今読んでるけど、Ａさんサイドと集いメンの全体経緯作成のための下準備を
話し合っている内容で、掲示板を借りたのはＡさんの模様。
亜合歓についての下りにはもにょったが。

467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 09:40 ID:IuKFlkt/

>456
漏れからｻﾊﾗﾀｿにメール送る

なんてうかつなんだ、謝スﾀｿ（？）

468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 09:42 ID:IuKFlkt/

>465-466
ﾒｰﾙ送っている間に……＿|￣|○

469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 09:51 ID:sz00KcXm

456ﾀﾝの中の人って誰なんだろう。
もう何がなんだか。

470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 10:13 ID:IV5TtOib

あっ！ＢＢＳ消えた。気づいてくれたのかな、よかった……
こんなやり方でしか、伝えられなくてごめんなさい。
あと、ぐーぐるのキャッシュ、削除の申請が出来たと思うので
それもやった方がいいと思います。

>469
ただの学生ですよー。
集いＢＢＳでツッコミ入れていたこともあります。
でも難民スレでフィナーレを迎えて、もうあっちへ出張するのは
やめると公言したので、集いの方のＢＢＳに書き込むわけにはいかんのです。
コドモのケジメってヤツです。

誰かを庇う訳でも、誰かを貶すつもりでもないです。
あのＢＢＳを借りてたのが謝すさんだったのかＡさんサイドだったのか、
確証が持てなかったんです。最初の記事でパスがどうたらこうたら、と
言ってたので。どっちがうかつだったのか、それが分からない。
もともとパス制ＢＢＳであったと考えるのが自然で、それがどうしてぐぐるに
もってかれたのか、それも疑問です。もしかしたらパスを共有してたのかも
しれないし、それだとしたら誰がうっかりさんだったのか、ますます謎です。

471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 10:13 ID:msNSGPo9

>466
>亜合歓についての下りにはもにょったが
何？　もう削除されて見れんかった。

472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 10:15 ID:TvOAKJqH

>469
456ﾀｿの中の人は、話題をそらすことで
結果報告についてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと語られないようにした水郷ﾀｿ
といってみるテスト

473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 10:20 ID:BhvbL3Gu

>470
メール送るだけにしたほうがよかったかもな。

あれは設置した人のミス。
検索よけしっかりかけてくれ……＿|￣|○|||

474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 10:22 ID:O/O7gXay

>470
あれはパス制じゃなかったと思う。
パス云々の話は、集いサイドが用意した別の裏掲示板のこと。

475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 10:47 ID:sz00KcXm

>470
なんでメールでｻﾊﾗﾀﾝに知らせるだけじゃダメなのか全く解らんよ。
善意の警告か知らんが、それで掲示板の持ち主が慌てて削除したって、
ここで晒した以上既にもう不特定多数に保存されてるだろ。
疑ってばかりで悪いがあなたの行動不自然過ぎ。

476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 10:59 ID:IV5TtOib

>473
謝すさんのサイト、トップの一言びびえすから送ろうとしたらエラーで
無理だったんです。でももしかしたら送れてたのかもしれません。
あのＢＢＳの存在を知っていると確信できたのは参加してたお三方だけで、
他のメンバーへメールを送るのはどうかなと思いました。ためらったんです。

見ないふりしておけばよかったのだろうけどそれは出来なかった。ので、
ここで書きました。最良の方法だったとは思わないしむしろ最悪だったかも。

>470
ああー、私の誤読っすねそれは。
それだとますます、わざわざレンタルびびえすを使ったのが
わけわかめですね。どこからもリンクされていないから平気だと
思ったのかな。でも現実には引っ掛かってる、うーん、ろけっとびびえす
からのリンクから芋づる式に拾われたと見るのが妥当でしょか。

>475
んー、ここでんじゃ亜合歓さんたちのびびえすはどうなのよとか
びみょーに話そらしつつ問い返したりなんかするとあれですか、
亜合歓さんサイドの小鳥さん認定とかされちゃいますか。
びびえすろぐ、あっぷしてくれたひとなら私の気持ち分かるんじゃないかしら。
ひとりでヒミツ抱えるのってツライし判断力鈍るし、いっそのことみんなに見て
もらって意見聞けば肩の荷下りるよってことなのかも。
ログ持ちお姐さんなんかは、この辺でゆらゆらしてたのかもしれません。

477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 11:01 ID:FQ/SKpNU

>任された仕事をただ受けるだけではなく、
>冷静に適任者を判断するという課題がクリアできたため、※完了）

ここに非常にﾓﾆｮるんだが……。
課題？クリア？判断するだけでいいの？
水郷ﾀﾝは集いという学校の先生でつか？

478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 11:04 ID:V9AGrAQI

IV5TtOibはもう喋るな。誘い受けどころか最悪だよ藻前

479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 11:07 ID:mi+E+3BW

>477
それだ！
ずっとﾓﾆｮﾓﾆｮの原因がわからなかったんだけど、
そう、「学校の先生みたい」なんだな。
水郷ﾀﾝは自己満足のために集いに足突っ込んだのか？

480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 11:08 ID:TvOAKJqH

水郷ﾀｿは結局、手打ち組の失敗から何も学んでいなかったんだね…

481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 11:09 ID:BhvbL3Gu

水郷ﾀﾝがいなければ集いはズブズブになってたかもしれんから
そういう意味ではよかたと思うがね。

482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 11:48 ID:0iNhwK9w

でも、せめて「お疲れさま」位ちゃんと言ってあげたいよ水郷ﾀﾝには。
>481と被るけど、あのとき水郷ﾀﾝが出てこなかったら、今頃集いは
どうなってたか分からないんだしさ…

483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 13:01 ID:QBfhVja9

水郷ﾀｿがｶﾞﾝｶﾞｯﾀのは認める
けど、期限が切られていると言っていたのが
結局、自己都合の話だったんだよね
いついつまでに、これこれのことをしないと
誰かから訴えられるとか
そういうことを想定していたから、なんかﾓﾆｮ
誰かがネット落ちするかも…って
実際今、水郷ﾀｿのおかげでネットにちゃんと残ってますよって奴
いないし。
「水郷ﾀｿがいなかったら、もっと悪くなっていた」とは
漏れには悲しいけど思えない
もう少し水郷ﾀｿが感じた危機を具体的に書いてくれたら
素直に御疲れ様って言えたと思うんだけど…

484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 17:03 ID:6sbWnbGd

水郷たんが出てくる前はなんとなくこのままなし崩しに
終わるんじゃという雰囲気があったので、
水郷たんが動いてくれたことによって、
持ちこたえたって感じがした。

485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 22:07 ID:wDWS+8DU

>466
漏れも今ぐぐるのキャッシュで読んだが、
なんつーか……。

486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 22:38 ID:U3WiLGio

ｷｬｯｼｭで見れる以外にも何か書いてあったら
過去の出来事BBSにUPｷﾎﾞﾝﾇ

水郷ﾀﾝ…乙なことは乙なんだが
なんだか、霊媒師がﾊﾟﾝｐ-には見えないものと
ぶつぶつまじない唱えながら闘って
「闘いは終わった…」とつぶやいて
1人だけで納得しているように見える。

487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 23:11 ID:MMoMkryS

>>486
新しい情報は特に無かったよ。

>>466ﾀﾝはモニョったようだが、新事実が出たわけじゃないし。
アネムに関するやりとりとしては

>また、ＣさんＺ（Ｏ）さんの件ですが、AさんはＣさん、Ｚさんの
>サイト名の公開を望んでおいででしょうか。
>それから、大変不躾な質問で申し訳ありませんが、Ｚ(Ｏ)さんとAさんは
>現在和解していると受け止めてしまって宜しいのでしょうか。
>Ｚ(Ｏ)さんの場合、これ以上集いの騒動に巻き込むことの無いように、
>騒動の流れの中で集いとは決裂、Ａ様と和解。という触れ方で
>終わらせたく思っているのですが、この表現で間違いがないかどうかだけでも、
>宜しければお教え下さいませんでしょうか。

という謝巣ﾀﾝの質問に対してAさんが
「CさんやZさんがどういう経緯で関わっていたのか教えて欲しい、
サイト名公開などについては、その後で考えます（※要約）」
とレス。

そして謝巣ﾀﾝが
「このBBSでCさんやZさんについて話すのは危険だと思うので
詳しい話の続きはパス付きBBSのほうでします（※要約）」
とお返事して修了。このBBSでは情報漏洩するかも、という危機感はあった模様。

このような流れですた。集いメンだけのBBSなら全ｳﾌﾟしてもいいけど
Aさんと謝巣ﾀﾝの連絡BBSなので、過去の出来事BBSには持ってけないでつ。

488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/30 23:42 ID:U3WiLGio

486 >487
ありが�d
このBBSで漏れの中のAさん株がまた上がったよ。
そして姐ム株ｼｭﾚﾀﾞｰ逝き。

謝すタンは…まともな文章書けるではあーりませんか、などと妙に感心。

489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 00:20 ID:GCLJDrTk

>484
そうか？　結局水郷ﾀｿが足掻いても
７草、永久ネット落ち
謝ス、ｻﾎﾟﾝ、期限不定ネット落ち
MS、半月ネット落ち…

ｻﾊﾗﾀｿが見かねて手を出さねば
結局瓦解しただけだと思うが…

490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 01:09 ID:/J7nsyA2

>・謝素・ｽﾐﾚ・留像・悠ﾁｬﾝ・魔子
　全体経緯文の課題を解決すべく作業中
>・ｻﾊﾗﾀｿ
　閉鎖後の経緯文作成・新BBS設置準備・メール管理・BBS管理

という事はだ。
全体経緯BBSの方で突っ込まれたまま放置されている問題は
経緯文作成ﾒﾝﾊﾞで対応し、作業するって事だよな。
けど水郷ﾀｿの報告文の方では、ｽﾐﾚは弁護士問題を
「熟読の結果この件は自分に対応できない問題」と言っている。
悠ﾁｬﾝはIP照合問題*以外*の過去ログチェック
魔子は「連絡BBS」のログチェック完了で、その後うpするかどうかは考慮中･･

結局「全体経緯文の課題を解決すべく」って何やってんだろう？
内部BBSのログ公開はどうなったんだろう？
IP問題と弁護士問題は？
誰が何の担当してるの？
ﾈﾄ落ちした香具師らがいるわけだから担当も変わってるんだろうに。
？ばかりでｽﾏｿ。
実際跡地問題以外は放置プレイに入ったんだろうか。
ここの所の動きが速すぎて、漏れ判らなくなってきた。
水郷ﾀｿ登場前までは経緯BBSで姐さんたちのﾂｯｺﾐが色々入っていたのに、今はそれもない。
誰か経緯BBSに突っ込んできてくれないだろうか。
漏れは頭がグチャグチャだ･･

491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 07:19 ID:B7t1IUCi

ｻﾊﾗﾀﾝ乙カレー。
そうですか、サポンはメール無視ですか。
まあ、この人が出てきても猫の手ほどの働きもしないだろうが。
最近、捜索BBSでサポンとシロリの話が取り上げられていたよ。

492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 07:39 ID:Z+wcwbWC

>484
水郷たんが「もう集いはボロボロで起動力がないから手を出すよ」と公表せねば、
個人で行動すると宣言して集いと離れてたサハラたんが、
「第三者にやってもらってはいかん」と言い出したかどうかわからない。
全員ネト落ちして、自然瓦解って最悪のケースもあったかもしれない。
・・・ってか実際にそうなりかけてた。

>情報操作によって集いメンバーたちの脱落を促し、
>「集いは責任をとらずに逃亡した」という事実を作りたいのではないか
これを読んだ時はゾッとしたよ。

ここの特徴だと思うけど、
なにかポカをやると、全てを否定したがる人がいるんだよな。
水郷たんは「何かと隠匿する集いの現状を知らせた」って意味では上出来と思う。
陰謀をめぐらしてた人間にとっては、水郷たんは憎むべき人材だろうが。
（この陰謀人が、サハラたんにちょっかいかけてない事を祈るよ・・・）

493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 07:41 ID:Z+wcwbWC

↑間違えた

>484ではなく>489だ・・・。

494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 07:51 ID:GvGzeZJY

>情報操作によって集いメンバーたちの脱落を促し、
>「集いは責任をとらずに逃亡した」という事実を作りたいのではないか
つことは、今迄脱落してった集いﾒﾝのﾈﾄ落ちの理由は、
オフの事情とかじゃねえってこと？

495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 08:40 ID:sRGVA7D/

>494
漏れは端からメンタル面での落ちが主体で、オフの事情はまるっきり嘘とは
言わないけど方便だと思ってたよ。

496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 09:12 ID:6QwLuBGr

>495
結局ﾈｯﾄ落ちはここのスレ見て傷ついて逃げたってこと？
責任放っておいて？

それはないと思いたい。
でも、そう読み取れるなあ・・・。

497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 09:13 ID:CLgdBJr1

情報操作が原因とかじゃなくて
単なる仲間割れなんじゃねえの？と言ってみるテスト

498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 09:28 ID:n4UCV2yE

>492
ポカをやったからガッカリしてんじゃないよ
結局、「外部からの働きかけ」が他人が見てもそうだね、と
言えるだけの物を水郷ﾀｿが示せなかったし
「期限が切られている」も自分のオフの事情に合わせてのことだったって
ことが問題なんだよ
そんな自己都合で経緯BBSの姐さん方の活動に自粛を求め
弁護士問題やらIP問題が宙に浮いた形になったのに
全て放り出して自分の活動を自粛します、って…

水郷ﾀｿのおかげで滞った部分はちゃんと責任をもって
ﾌｫﾛｰしなよって思う。

>全員ネト落ちして、自然瓦解って最悪のケースもあったかもしれない。
>・・・ってか実際にそうなりかけてた。

「水郷ﾀｿが働きかけしなかったら、こうなったかもしれない」
ってのは、事実でもなんでもない。
でも、水郷ﾀｿが働きかけしても、本来一番の責任を取るべき連中が
軒並みネット落ちしたのも
IP問題や弁護士問題が滞ったことは事実なんだよ

がんがって努力しましたから、結果が出なくても認めてください
なんて、集いの連中の逃げ口実と同じだよ

漏れだって水郷ﾀｿの行為が無駄になったなんていいたくはないけど
もっと切羽詰った理由を言ってくれないと、
理解のしようがないんだって
あるいは謝スﾀｿがネット復帰してくれるとか。
なにひとつ成果がないじゃん…結果報告書はなんか成功っぽく書いてあるけど。

499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 09:47 ID:n4UCV2yE

>情報操作によって集いメンバーたちの脱落を促し、
>「集いは責任をとらずに逃亡した」という事実を作りたいのではないか

これって水郷ﾀｿの推理であって
ｿｰｽはないんだよね？
っつーか、謝スﾀｿと因縁深きWさんの日記を読む限り
どーみても謝ｽﾀｿが、Wさんに因縁つけて
色々Wさんに嫌がらせをしているとしか思えないんだけど

もうちょっと水郷ﾀｿ、ソースをはっきりさせてくれないと
一人で焦って一人でドタバタやって一人で終了宣言したようにしか
見えないよ…

500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 10:42 ID:9tOYIxUF

自分達に都合の悪い書き込み＝情報操作なんじゃねえの？
被害者意識の強い集団だし。

501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 11:00 ID:FFW6WIWE

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 11:28 ID:wjjqbGFw

>501
色々と惜しいIDだw

503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 19:46 ID:8YSFAPcR

今更だが、水郷ﾀﾝの報告を見てみた

>※完了・※解任事項については、酔狂な管理人は以後、例え求められたとしても
>一切の口出し（アドバイスという形も含む）を自らに禁じ、全ての決定は集いメンバーに委ねる事を誓約する。

まるで、ｻﾊﾗﾀﾝに口出しされたからヘソ曲げて責任放棄したように見える…
もつかれと言いたかったが……ﾓﾆｮ

504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 20:22 ID:Nxo/Q5Nf

>503
禿
それと、ｻｲﾄのどっかに弁護士問題について突っ込んでいる人がいたから
ｱﾔﾀｿに絡まれたみたいな記述があったけど
ああいうこと書かれたら、弁護士問題にﾂｯｺﾐ入れてた姐さんは
次、ﾂｯｺﾐとか書きにくくないかなー？

なんか…ﾓﾆｮﾓﾆｮしちゃうよ

505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 22:53 ID:DQeO4Y6W

メールした人に｢住所割り出すぞ｣と釜した攻撃性｡
集いﾒﾝ脱落を狙う攻撃性｡

負け犬の威まで借りた行動力｡
集いﾒﾝｵｰﾙを困窮疲弊させる行動力｡

夫＝野郎前面ｳpまでする凶暴性｡
溜飲は下がるとまで表現された凶暴性｡

漏れ､真っ先に逝きっこが悪寒だぜ｡
それ位SHOW撃だったんだよな負けﾄﾞｯｸﾞｼｮｰ｡

非常に個人的な理由から>健全サイトだったｱﾃｸｼが｡
個人的な理由から集いを追い落とすつもりの人>健全サイトだったｱﾃｸｼが｡
または跡地をなくすために動いている人>姐ム…？

506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/01 23:35 ID:5qggUM1i

>逝きっこ
こいつのやったことは本当にショックだったけど、ウェブで匿名なら
隠し通せると勘違いしたオバカちゃん、と思おうとしてた。
でもそーいや、あの日記。
普段から恨み忘れず沸点低く、会社の人まで口汚い言葉で罵るような
香具師だったんだよなあ。


「卑怯な脅迫」前科者だからな。
一度失敗して懲りるタイプとも思えん。

507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 13:39 ID:qkLEJsz7

>というのは、私は現在志緒里さんとの*連絡を控えている状態*ですので、
>はっきりとはお答えできません。
5/10より前に謝スたんとシロリの間で何かあったんだな。

508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 14:22 ID:bccF8Ot5

ｻﾎﾟﾝの個人経緯はどうなるんだろ？
連絡がない、現在の状況はわからない。
今残っているメンバーは誰もｻﾎﾟﾝの電話番号を知らないのか？
オフでの連絡網を作ってないのか？

509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 20:51 ID:09PQuxBW

以前の発言から謝巣ﾀﾝならサポンの電話番号を知っているはず。
謝巣ﾀﾝは落ちていてもある程度連絡はつくはずだから、知らなかったら教えて
もらえばいい。
まさかそんなことも頭が回らない香具師らなのか？

510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 21:04 ID:vXGPuDkg

自分だったら負け犬達と連絡を取るのは嫌かもと思ってしまうな
だって電話やメールとか個人間のやりとりだと
ＷＥＢ上では負け犬だったのがいきなり猛獣に化けそうだしな…
裏番を校舎裏とか体育倉庫に呼び出す気分

511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 21:17 ID:kRuKT0iT

>509
自分と関係ないから読まなかった。>謝スﾀｿ発言
他の人が連絡方法知ってることはわかってても、自分がすることでないと判断した。
なによりも、*やりたくないことは言われるまでやらない*だけでしょ？
所詮、集いに係わった香具師は最期まで集い気質が抜けないのさ。

それか、サポンが全てバックレようと電話番号かえたとしたら
それを言いたくないのかもね。
どっちにしても、集いだな…。

512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 21:25 ID:22s5dBfh

ｼﾛﾘがｻﾊﾗﾀﾝに連絡よこしたもよう
7草ﾀﾝがメール公開の了承をメル→返事なし、で、ｻﾊﾗﾀﾝに直接
ってことはｼﾛﾘ、集いの動向チェックできるんじゃん！
跡地存続担当がｻﾊﾗﾀﾝになったの知ってるってことじゃん！
何なんだよあのｵｳﾞｧは！

513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 21:41 ID:oedhhNhK

ほんとだ、ｼﾛﾘ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

何してたんだ、マジで…

514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 21:54 ID:09PQuxBW

>511
> 自分と関係ないから読まなかった。>謝スﾀｿ発言
まったく否定できる要素が無いよ……＿|￣|○|||

動向チェックって…入院してたんじゃなかったのかよ、シロリ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 22:03 ID:aUEdilsN

何故唐突に今更（…に見える、漏れには）ｼﾛﾘが連絡してきたんだろうか。
なにがあったの〜どうして今なの〜何やってたの〜おーいシロリ〜

516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 22:23 ID:wo0+xq4c

＞ｼﾛﾘ今更
全く根拠のない妄想だが…
謝スﾀｿがネト落ちしたからとか？

517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 22:28 ID:HdrQCQ2O

ｼﾛﾘは入院じゃないでしょ。
だって、自分のサイト削除しているし。
前にログ持ち姐さんが謝すﾀﾝとｼﾛﾘがケンカしたような事いっていたよね。
ソースが無くてあやしげだと思ったけど、あの近辺でｼﾛﾘがサイト削除しているから
結構信憑性が高いかもと思ってた。
多分今になって出てきたのも謝すﾀﾝが出てこなくなって、ｻﾊﾗﾀﾝが中心に
なって動いているからじゃない？　

集いメンバー内での感情のもつれより、Aさんやｼﾛﾘに質問していた人たちを
優先するのが当然だろ。
まったく年だけは食っているくせに、頭の中は小学生と変わらんじゃないか。

518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 22:44 ID:Ue2SvtTJ

シロリ？シロリなのか？
いや、唐突すご杉るって。マジで。
何当たり前に連絡ありましたって。おい、どゆこと？
「退院できた」とか、「血圧下がった」とかさ。
せめて「健康面でネット落ちされてましたが、ようやく連絡とれるところまで
回復されたようです」とか前フリないんか？
藻前ら、自分が作った設定も仲間が取り繕った嘘もどうでも良くなった
んすか？
ちょっとでも心配してた漏れヴァカだ、んとに。逝って良しだ。あははは…。
517ﾀｿのように見抜けなかったYO！

519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/02 23:33 ID:Dg/BzRlt

開いた口がふさがらんどでかいいAA張りたい気分だ

520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 00:17 ID:3126Yly9

漏れの穿ちすぎかもしれんんが……。
斜すﾀﾝネト落ち、サハラﾀﾝ跡地管理、ｼﾛﾘネト復帰って。
斜すﾀﾝが内部事情に詳しくて、都合の悪い事もたくさん知ってて、誤魔化しが
効かないけど、サハラﾀﾝなら、詳細を知らない部分も多いから誤魔化せる部分
が多いと思ってｼﾛﾘは出てきたのでは？

521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 00:18 ID:SUzME36U

謝素ﾀｿの心労の種にはｼﾛﾘも絡んでたりして…

522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 00:44 ID:1jtuKMBY

10/1の魔子たんの報告では、
現在作業中メンバーの中に謝スたんの名前もあるから、
謝スたんはﾈﾄ落ちしていないのでは？

523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 00:46 ID:yA/eP4uy

謝素が代表みたく振る舞ってる間は、あたしゃ協力しないよ！（ｂｙシロリ）
だったりして……

524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 00:53 ID:Iy+KKGpt

>523
だとしたら

謝すﾀｿが最戦線に居たのは、
藻前や散歩が逃亡したのが原因だろうと小一時間（r

525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 01:52 ID:rbugomZ3

菫たんとこのBBS消えてるね。
しかもパス付きで更新してるっぽい。

526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 14:20 ID:2sXCHhvN

>>525
菫はそこまでして自サイトの更新をしたいのか？と。
提言の方は自分がするべきことはないっていうｽﾀﾝｽかい？
どういう面の皮の厚さなんだyoー！

527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 17:11 ID:gcy8J0m8

菫たんのとこは削除したはずのリンクページがいつまでもweb上に
残っているのが気になるのだが

528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 20:14 ID:m1N6ybBE

鼎タソ
「全体経緯文の問題解決を担当されている方々は（中略）
実質どなたとどなたが作業に従事されているのでしょうか？
不明瞭な点が多いので一度担当されている方から詳細な作業報告をしていただけるようお願いします。」
魔子タソ
「現在、全体経緯作成メンバーは、全体経緯文のメール要約をさらに簡略化する作業を行っております。」

これだけ？
要約を簡略化する作業を４人でやってるだけ？
いや、その作業をする事はいいんだ。
ただ漏れは鼎タソの突っ込みは>490タソのような疑問を持って突っ込んだんだと思っていたからさ･･
ホントに他の宙に浮いた問題は放置ケテーイなのな。

529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 22:15 ID:Bn9rK5FG

鼎ﾀﾝｺﾜｰ

530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 22:44 ID:vtW5qnyL

ｼﾛﾘからｻﾊﾗタンにまた連絡があった模様。

531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 22:47 ID:NR1f0yuT

ｼﾛﾘﾝ、あたしはメールの公開なんて許可してないわよ！
ってメールを今度は送ったんだね
どーでもいいけど、メールしてる暇があったら
BBSに出てこいや、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

並ﾀﾝの新しい質問というか提案
今日は放置か
っつーかｼﾛﾘﾝの状況が変わったらまたねぇ…

532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 23:22 ID:lVh30epq

>>531
私は今度のｼﾛﾘメールは
「BBSでみんなに言っちゃうなんて思わなかった！ひどい！！」
なのじゃないかと思った。
公開不許可の内容としてｼﾛﾘは書いたのに、
読み手のｻﾊﾗﾀﾝにははっきりと公開許可と読み取れるような
情報伝達機能がないどころか逆噴射してるメールをｼﾛﾘが書いてたなら
いくら何でも文字書きとしてヤバ過ぎると思ったから。
でも意味が読み取り難いなんて言われるくらいだから、
そこまでｼﾛﾘが支離滅裂な状態になってるのかも知れんな。

533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 23:31 ID:yA/eP4uy

ｼﾛﾘさんは頭悪そうなメールを送りつけてきます
と言われたも同然だな、あの報告ｗ

534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 23:36 ID:vtW5qnyL

魔子たんの要約作業、一時中止の報告
>メールの取り扱い等について、
>急遽いくつか話し合う必要性のある問題が出てまいりました。
>よって、一時的に作業をストップすることに致しました。
これってやはりｼﾛﾘ絡み？

535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/03 23:38 ID:NqMfadnm

ｼﾛﾘは誘い受けﾑﾝﾑﾝのメールをｻﾊﾗﾀﾝに送ったはいいが
ｻﾊﾗﾀﾝは誘い受けに気付かず文面通りに受け取ったのでｼﾛﾘが怒ったのか？


てかｼﾛﾘ…ＢＢＳに貼り付いてるんなら出て来いや

536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/04 01:16 ID:S4lgMIWj

ｻﾊﾗﾀｿ、ｼﾛﾘに潰されないようにがんがってね…

しかし
＞意味が読み取りにくい内容ですが、おそらくそのような意味だと思います

どんな電波メールだったんだろう…怖い。

537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/04 02:39 ID:DeGcjHhf

自サイトいじったり、わかりにくいメール出したり。
こーゆー仕事は早いのな。

538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/04 10:24 ID:aVV8CmL/

どうやったら許可と不許可を取り違えるようなメールが書けるんだろ？
字書きだろ、しかも元プロの。ｼﾛﾘ。

539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/04 12:13 ID:ABgJ4vZ7

ｼﾛﾘ、粘着してあげるよ。
名前を変えようが、粘着してあげる。
藻前は最低杉。
未だに自己保身かよ

540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/04 21:26 ID:DE9u3BxT

大体、未だに水面下でどうこうしようってのがいやらしいよなあ、ｼﾛﾘ。
言いたい事があるんなら、ちゃんと表に出てこい。
ｻﾊﾗたん経由じゃなくて、自分でBBSへ書き込んでこい。

541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/04 21:46 ID:NB5VMe66

ｼﾛﾘもｻﾎﾟﾝも、何をどうするにしても、陰湿で頭わるい人達だということはよくわかりました。
粘着ヲチャーはね、いつまでも粘着するんだよ。被害を被ったヲチャーなら尚更さ。

ところで、攻撃記念日からそろそろ１年経ちますね、ﾕｯｷｰ。心臓、元気ですか？

542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 00:24 ID:yu+YfH1k

集いのBBSが新しくなった

ｻﾊﾗタン　乙。

543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 00:36 ID:yu+YfH1k

連続ｽﾏｿ。ｻﾊﾗタンの作業報告。
>ｼﾛﾘの反省文削除
>反省の心の伴わない反省文は意味がないので削除致しました。
ｼﾛﾘからのメールの中身が激しく気になる。
何が書いてあったんだ？
ｻﾊﾗタンの怒りを感じるのは漏れだけ？

544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 00:49 ID:rroEklTv

>>543
そりゃ怒ってるでしょー。
ついでにｼﾛﾘが全然反省してないってことも分かったわけで。

…まあ、前から分かってたことだけどさ。

545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 01:16 ID:mQvDFg5g

ﾒﾘｰﾀﾞの個人宛てｽﾚｯﾄﾞ･･･

未解決と判断してくれたって取ってよいのかな？

546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 01:28 ID:/RLIVzeE

メリー田は積極的にAさん叩きに参加したかどうかは分からないけど
提言賛同者としての責任を果たしていない事は確か。
その辺りからｻﾊﾗﾀﾝはスレ立てたんじゃないかな。
メリー田はどうせ状況を把握していないだろうから、能天気に戻ってきたら
ひそかに指差して笑ってやればいいさと思ってる。
もし、提言騒動の状況を全く知らなかったなんて弁解したら舌抜いてやるけど。

547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 02:39 ID:43+4ifWC

しかしｼﾛﾘはどうするつもりなんだろうねえ？
仮にも元プロでしょ？
どこから足が着かないとも限らないのに…
シャスたんもそうだけど自分で自分の首を絞めまくっているのに
未だにそれに気づいてないんだろうか？
思わず生暖かい目で見ちゃうよ。

548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 02:51 ID:V3rB67h7

恨、ネットしてるのな。
漏れんちのアク解に何回かひっかかった。

たぶんここを見ていると思うから一言。
おい、恨、
サイト持ちじゃねえからばっくれてしまえば後は安泰だと思っているようだが、
そうじゃねえぞ。
藻前さんのメルアドの名前、○○の実名だろ？

ネットしてるんなら集いBBSに出て来いや。
藻前さん、一層目なんだからさあ。

549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 03:19 ID:hExejxpS

>>548
ウホッ、いい解析…

550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 06:20 ID:8ovCFJA5

アク解でメルアドって判るもんなのか？

551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 06:59 ID:sVfIJOqT

>550
そこまで解るアク解なんて知らない、つかたぶん無いだろ。
どこかの掲示板に書込んであったのを控えてあるんじゃ？

ｼﾛﾘは出てきたら面白いんだけど、表に出てくる望み薄だな。
いまだに　ｱﾃｸｼは悪くない　ﾕｯｷｰをお助けしたかっただけ　とか思ってそう。

552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 07:25 ID:JTIPCsAN

漏れは、姐無をお助けしたかっただけ　と引っかき回して去って行った
ｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかにムカツク

553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 09:07 ID:H7OLSoo5

ｻﾊﾗﾀｿが一生懸命ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｲﾙのを見ると
IP問題にﾂｯｺﾐを入れていいか悩む…(´･ω･`)
問題が山積し過ぎていて
以前はどれか一つでも手をつけやがれな気持ちで
あれもこれも言えたけど
ｻﾊﾗﾀｿだと気の毒で何も言えなくなっちゃったよ…

最近、BBSへのツッコミの姐さんが少ないのは
皆同じ気持ちなのかなー

554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 10:31 ID:sVfIJOqT

やっぱりｻﾎﾟﾝは姐無を表に出さないため*だけ*に出てきたのか……＿|￣|○
しかしあのｸｿｵｳﾞｧは、そんなｻﾎﾟﾝのことも裏では悪し様に言ってるんだろうな。
吐血損だったな、ｻﾎﾟﾝよ。

555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 12:15 ID:UEnn8Hb8

ｻﾊﾗﾀｿはｼﾛﾘの反省文削除したけど、
ｻﾊﾗﾀｿ個人の意思なんだろうか。
ｼﾛﾘが皆に三行半されているとしたら良いけど、
そうでなければまた集いの水面下でｳｺﾞｳｺﾞするんじゃないだろうか。
と思ってｻﾊﾗﾀｿが心配になってしまった俺は遅すぎますかそうですか。

水郷ﾀｿ話題だった筈が気付くとこんなことに…(´･ω･`)ﾉﾘｵｸﾚﾄﾎﾎｰﾝ

556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 13:02 ID:jEvGhE5p

>555
ｼﾛﾘから削除の依頼があった……というわけじゃなさそうだしな。

ｼﾛﾘﾒｰﾙがよっぽどｻﾊﾗﾀｿを怒らせたってことなんだろうが……。

557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 13:28 ID:MILKdozi

ｻﾊﾗﾀﾝってば暴君。

558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 13:35 ID:dXhTfO7a

>557
暴君なくらいに意志が強くないと
あの集い面を抱えて、提言の後始末などできない罠。

559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 14:03 ID:LQ1zLiGp

わんこから俺様攻な暴君へ成長か……萌えだな。

560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 17:43 ID:vDm+x7Kv

集いに必ずあった胡散臭い身内贔屓の庇い合いの精神（悪代官と庄屋の馴れ合いさ）
がなくなって良いぞ。
サハラﾀｿまともだとｵﾓﾀ｡
558ﾀｿも言ってるけど、暴君にみえるくらいの意思は必要じゃないかなと。
もしシロリが文句あるんならｂｂｓに書けばいいんだしさ。

561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 23:39 ID:mQvDFg5g

>栞から、栞自身のメール要約公開に苦情を申し立ててきた以上、現在の全体経緯の見直しをせざるを得なくなりました。

要約公開にすら苦情…
痛すぎ

562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 23:58 ID:y1TdAIJ9

>私は常に自分に誠実であるようにと行動してきました。
>完璧ではないのでたびたび失敗もいたしましたが、してきたこと全てに後悔はありません。
>私は今まで人に恥じない生き方をしてきました。これからもそうやって進んでいきます。

ｼｬｽﾀｿ…ちょと(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてしまったよ。
自分に誠実ではなくて、今回の場合は「被害者」に誠実でなければならないと思うんだが。
そして、Aさんを集団でリンチしたり、提言を作った事って立派な「恥」だと思うんだが。

563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:04 ID:HTJwwbCH

自分が加害者だという自覚がまだ持てないってことか？

564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:07 ID:s8Y9wJnI

自ら率先してやった匿名掲示板におけるＡさんへの誹謗中傷を、恥とも思わな
いし後悔してもいないのか…
そうか、自分に対して誠実に動いた結果だから後悔しないんだね。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:07 ID:d/tHuGLk

>562
禿げ胴。
もう何が何やら･･･。
突っ込むところ多すぎというか、ああ、こうやって人間は成長を
とめるんだな、と思ったよ。
もう謝すﾀﾝにつける薬はないと、私は思った。
というか、また同じことするんじゃないの･･･。

566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:12 ID:gmcyO8IN

それが本音だったんだね謝巣タン……＿|￣|○

567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:23 ID:/h6R4dSH

己の信念を貫いた結果として、被害者が出たとしても
それは恥ずべき事ではなかった…とでも言いたいのか謝巣ﾀﾝ。
テロリストの理屈と同じだよ、それじゃ。

8年前や4年前の事でいまだに恨まれている事にビビって
正常な判断力が完全にマヒしたとしか思えん。

568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:27 ID:ZNqqDWmq

ちょっと待てちょっと待てちょっと待て！！！
無限ﾙｰﾌﾟなのを承知で言うけど

集いなんていう幼稚な集団ﾋｽﾃﾘｰで形成された
虐めによる苛めの為のコミューンを興しそれに参加し、
提言なんていう、厨でもなけりゃどこのｼﾞｬﾝﾙの誰が考えたって
限り無く馬鹿で阿呆すぎると思うザルﾏｲﾙｰﾙを、厚顔無恥にもweb全体で
押し通そうと掲げちゃったり、まじで賛同しちゃったりした

ことが「完璧じゃない」なんて言葉で、本気で説明できるとでも…？
そして「人に恥じない生き方」だと、本気で思っていると……？

本物のｱﾌｫを見ました(ﾟдﾟ)

569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:52 ID:s8Y9wJnI

さて、24時間後にはどれだけｼﾛﾘにツッコミが入れられてるんだろうな？（w
さっさと表に出てきて答えやがれｸｿｵｳﾞｧ厨。

570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:55 ID:nN3YWplB

ｼﾛﾘ…。
逃げてるくせに、自己主張はちゃんとするのね…。

571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 00:57 ID:iNbOC4Kv

もう自分には謝巣に突っ込み入れる気力はない。
この人こういう人なんだよな、多分。

ｼﾛﾘはどんなに突っ込んでも出てこないに1000000000万ｵﾘｼﾞｭﾈ
で、あそこで突っ込まれるほどｻﾊﾗﾀｿに電波ﾒｰﾙ攻撃に出るか
逃亡メンかき集めてチャットでもお楽しみになるのではないかと。
もう、何だかな…

572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 01:12 ID:BvwIKcfs

人を傷つけた加害者で、
しかも善意(過失)じゃなくて「悪意」で人を苦しめて、
「私は恥じてない、後悔してない」ですか？

なんかさ、８年前？の私怨キモイとか思ってたけどさ、
シャス相手なら仕方ないと思えてきたわ。

573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 01:27 ID:94/5dtVI

謝巣タソ、舌の根も乾かないうちに削除・・・。
そうだね、＊自分に誠実＊だものね。
でも削除しても永遠に残るよ、君のセリフは。

574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 01:30 ID:5AnttesW

謝巣、問題発言をサクージョしますた。

575 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/10/06 01:45 ID:ua8GkrH5

謝スﾀｿとシロリは、目くそ鼻くそということでせうか？

576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 01:54 ID:vwbQxX3P

謝素ﾀｿ…
なんだかんだ言って結構信じてたのになあ。

さすがにｶﾞｶｰﾘぽ(´Д`)

577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 05:40 ID:NxSwyHT5

「ネット閲覧は現在は全て制限し」てるんだろ？
どちて、ココで叩かれた途端すぐに削除できるかな？

578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 08:33 ID:6ZD1U6DV

謝スﾀｿ。前からぶっ壊れたのか、切れたのかという言動はあったが
それが本心なんだ。そうですか。
姉ムといい勝負だYO!

579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 08:37 ID:SrpHRPXW

八念のことだっけ？自分の中では終わった事だと言っていたのは。

‥‥‥なるほどね‥‥‥はぁ（´Д｀;）

580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 08:40 ID:s8Y9wJnI

こういう香具師が、復帰したサポンと電話で愚痴大会かましてりゃ後退もする罠…

581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 08:42 ID:v+VujU9R

謝巣タン、
>匿名による証拠のない発言と、
>私の今までの行動とを照らし合わせた上で
>皆様には個々それぞれに答えを出していただきたい、それだけです。
と言ってたよな。

……答えが出たよ。

582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 11:17 ID:a5HPYcrP

眠剤飲んで寝てたらまたﾛｸﾞが進んでいるので読み直しているんだが、
どうにも薬の影響過多で頭からｽｶｰｽｶｰと抜けていくんだ。
気のせいかな、謝巣がやっちまったように読めるのは。
ここで叩かれた途端に削除して、自分のｳﾞｧｶ発言なかったことにしたのは。
そしてｼﾛﾘがｻﾊﾗﾀｿに
「自分の良いようにｱﾃｸｼのﾒﾙ内容を湾曲すんなｳﾞｫｹ!!
ﾄｰｼﾛは黙ってﾅ!!とにかくｱﾃｸｼは出すんじゃない。それなら赦して差し上げてもﾖﾛﾁｸﾃﾖ」
というﾒﾙを送ったように読めるのは。
まだ薬が残ってるんでもう一度寝てから読み直します。
おやすみー

583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 11:43 ID:h5bxEAZz

>582
いや、そのまんまの読みでOKかと（ｗ

シロリは今さら何したいんだろ
ほとぼりがさめたら復帰するつもりだった？
バックレメンも引き連れて、とか・・・
シロリ、ユッキー、根。ネットには時効はないんだ。知らなかった？
時間がどれだけ経とうが永久逃亡犯なんだよ
言いたいことあったら、表に出てはっきり意見言え

584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 12:06 ID:8Wc8VKZV

数年前の揉め事の件でｵﾁｬｰの中には謝スﾀﾝを責める輩は殆どいなかった。
なのに、どうして謝スﾀﾝが気にするのか？
提言問題に関して、サポンが出てくるまでは謝スﾀﾝが誠意を持って対応していた
ように見えたのだから、数年前の揉め事の蒸し返しが謝スﾀﾝをおかしくしたと
思われる。
数年前の揉め事がキチンと解決されてもいないのに、お前なんか信用できない、
と言った人間が水面下にいるのではないかと、漏れは思うのだが。
もしも、それがサポンやシロリで、二人からソレを盾に協力できないと、言わ
れたのなら、謝スﾀﾝの混乱もわからなくも無い。
毅然としていれば良かっただけの話だが、相手はサポンやシロリだからな。
人の弱みをつくのは得意だと思われ……。
どんな衝き方したんだろう？
サハラﾀﾝが出てこなければ、アウトだった事は確かだが……。

585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 12:11 ID:SrpHRPXW

数年前の揉め事がキチンと解決されていないから
謝巣が気にするんだとオモワレ‥‥‥。

つか、謝罪しないで開き直ったんだろうな。
自分は間違っていないってさ。

586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 12:36 ID:xAjwvdt1

シロリ、ユッキー、根、メール公開が不満なら
試しに集いを私信の無断公開で告訴してみれば？
著作権法違反でも、プライバシーの侵害でも。
合法か違法か、司法がはっきりかたつけてくれるし、
弁護士問題も一緒にケリがつく。
ただし大恥かいても知らねえyo

587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 12:54 ID:k/T8bu9T

>582です、おはよー

>583
＿|￣|○lll
寝ぼけた上の読み違いだと思いたかった…

588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 13:11 ID:DKVJkcKd

>「自分の良いようにｱﾃｸｼのﾒﾙ内容を湾曲すんなｳﾞｫｹ!!
>ﾄｰｼﾛは黙ってﾅ!!とにかくｱﾃｸｼは出すんじゃない。それなら赦して差し上げてもﾖﾛﾁｸﾃﾖ」

『ﾒﾙ内容からｱﾃｸｼの言いたいことをくみ取りなさいよｳﾞｫｹ!!
「メールを公開しても構わない」って意味合いの文面をそのまま取るんじゃない。
ﾒﾙを送ってやったことに感謝して
「ｼﾛﾘは公開してもかまわないと言ったけどｻﾊﾗ判断で公開しない」って書くのが当然ｻﾞﾏｽ!!
ﾄｰｼﾛはｱﾃｸｼに都合の悪い事は黙ってﾅ!!　とにかくｱﾃｸｼに気を使いなさい。
それなら赦して差し上げてもﾖﾛﾁｸﾃﾖ』

だと私は思ったよ(W

589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 13:51 ID:FeHcuGPE

>584
ｼﾛﾘと謝巣が喧嘩別れしたのは事実みたいだが、
ｻﾎﾟﾝと謝巣の間は皆目わからないんだよなあ。
どこかでｻﾎﾟﾝ、
「前はｼﾛﾘに頼り、今度は謝巣に頼り切ってしまった」
みたいなことを書いていたような覚えがあるんだけど。

590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 13:53 ID:VmyjVH2Z

>「メールを公開しても構わない」って意味合いの文面

まずは体調の悪さを強調（精神面もしつこいくらいに）
次に過剰な自己反省と泣き言。
メル公開は自分としては賛成せざるをえないのだけど、それをすることに
よってどうとか、こうとか（くどすぎて意味不明）
最後の締めくくりは「そちらの都合のいいようにやって頂けたらよろしいです」

と推定してみた。

591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 14:02 ID:k/T8bu9T

>590
うぉ〜、そんな感じがしてきた！
ちと古いが、ﾌｧｲﾅﾙｱｿﾀ-?

592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 14:11 ID:26dWLdQl

ｼﾛﾘ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
いい加減、表に出てこんか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
久しぶりに中の人が漏れそうじゃないか……＿|￣|○||||
うみょっと中の人がはみ出しそうだ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

593 名前：sage ：03/10/06 14:57 ID:5pyX57id

〉590
ｿﾚﾀﾞ！
ｼﾛﾘﾒﾙがそんなならｻﾊﾗﾀｿの言ってる事も納得だ。

594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 15:08 ID:5osqBQSf

>592
もうお留守番させておくことないよ……。
集いがやったことは集いがケリつけなきゃ意味がないと思って
遅い動きにイライラしながら待って、もう何ヶ月経ったんだろう。

ここに来て全体経緯文を見直すって？
新しく作り直したところで、表に出てくるのは紫織やさんぽの検閲が
入った嘘ばかりの代物なのは明らかじゃないのさ。

今頃出てきて、なに暗躍してるんですか小早川紫織さん。
もう誰もあなたの言うことなんて信じませんよ。

私は人に恥じるようなことはしていない、なんてよく言えましたねシャスさん。
失言は誰にでもある。誰もそんなことを責めてるんじゃない。
一度口にしてしまったことを、さも私は何も言いませんでしたと簡単に削除してしまう、
あなたの行動を責めているんだよ。
削除せずに次のレスで訂正すればいいだけのものなのに、どうして消してしまったの。
Ａ／Ｔみたいなことやってるんじゃないよ。

提言騒動の裏事情！これが真実だ！
８０１系テキストサイトとかあったらこんな見出しで特集組むだろう、と空想してみるテスト。

595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 16:35 ID:qPVzKIy2

こんな時間に来てなんだけど謝すたんは何言って不適切だと消したの？
全体が>562に引いてある部分みたいな論旨な訳？

謝すたん、きっちりと失言を失言と認めて残した上で対処しないで隠すと
痕跡からいいように誤解曲解歪曲されてどつぼにはまってしまうよ。
こそこそすることで拡大解釈されたりしたりしてしまうってことは
学べなかったんだね。

これからも後悔せず学ばずそうやって生きていくと宣言する気？

596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 16:47 ID:s8Y9wJnI

＞2 名前:謝巣 メール: 投稿日:2003/10/05(日) 22:31
皆様へネット落ちの説明をいたします。

・自身の身体の不調・具体的な症状の発症（精神的な部分に原因あり）
・上記症状改善のための通院・治療
・長期間滞ってしまっていたオフ作業への従事、その他雑用
・愛犬の怪我による緊急手術入院（命に別状なし。全治４週間・要介護）

これは、今現在私が抱えている問題です。
しかしこれらは全て解消できる問題です。そのために前進している最中です。
提言問題には、けじめを付けるためにも必ず戻って来ます。
但し、自身の精神状態やその他様々な状況を考え合わせると、現段階では皆様とこの場で相対し
質問にきちんと受け答えをしていけるほどの余裕は、申し訳ありませんが、まだありません。
ですので、しばしお時間を頂き、休養を取らせていただきます。

私は常に自分に誠実であるようにと行動してきました。
完璧ではないのでたびたび失敗もいたしましたが、してきたこと全てに後悔はありません。
私は今まで人に恥じない生き方をしてきました。これからもそうやって進んでいきます。
これからも、ひとつひとつの問題を解決し、答えを出しながら前に進んでいこうと思います。

ネット閲覧は現在は全て制限し、砂原らとのメール連絡のみにて作業を進めております。
ここへの書き込みも、メール連絡を受け行うことに致しました。
現在行なっている作業は主に、提言保存サイト製作、全体経緯修正、その他雑用です。
取れる時間が少なくなりましたので進みはとてもゆっくりですが、出来る限り従事しております。
メールは受け取れますので、緊急に何かありましたら、下記アドレスまでお送り下さい。

hasse2@******.jp

それでは、一旦失礼いたします。

597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 16:52 ID:d/tHuGLk

集いって変な人ばかりがいるなぁ、って思って見てたけど
変な人だからそこに集ったのか、と今更ながら理解したよ。

>595
562が書いてある部分、丸ごと削除してる。
自分に対して誠実っていう言葉を使うのって、非の打ち所のない賢者か
たたかれてることを覚悟の上に自分の意志を貫く頑固者か、成長過程の
怖いもの知らずの未成年者ぐらいだと思ってたよ。
叩かれる覚悟もないのに、いい年した大人が使うとはね。
まだ自分に酔ってるのかね。こんなにがんばった私、偉いって思ってたら
なんか悲しいよ。
謝すﾀﾝ加害者さんなのにね。謝罪、事後処理するのは当然でしょ？

598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 16:52 ID:9E9xLdOm

>595
都合の悪い発言は消せば良いと思ってる様なので、もう駄目ぽ。

個人情報とか、消さなきゃマズーなもの以外の、単なる自分の失言を、
あんなにぽこぽこ消してたんじゃ、信用も何もあったもんじゃない。
被害者の方が読んだら気を悪くされるので……って言うのは言い訳にはならない。
事実、そういう文章を書き込んだんだから。

発言は残しておいて、『この部分は配慮に欠ける発言でした。申し訳ありません』、
『ここは、この件のについての事です』、『ここはこういう意味です』、と、
補足を入れた方が、消すよりまだマシだと思うけどな。
消したって、記憶にも記録にもきっちり残してる人はいっぱいいるし。

599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 17:40 ID:o2NXHy6M

>594
>提言騒動の裏事情！これが真実だ！
>８０１系テキストサイトとかあったらこんな見出しで特集組むだろう、と空想してみるテスト。
このスレにFlash職人さんがいたら、プロジェクトＸか1000ｷﾀｰあたりのパロで
提言騒動および難民祭の顛末をプロモーションするＦｌａｓｈ依頼したいyo
小鳥ｷﾀｰとか半日で次スレの阿鼻叫喚の日々とかをさ…


Flash初心者| 　λ…　

600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 18:06 ID:s8Y9wJnI

801版1000ｷﾀｰを作った職人さんいたよね。
作ってくんないかな…

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 18:14 ID:pcAUhOWa

ｻﾊﾗタン、ｼﾛﾘメールの内容もうちっと詳しく説明してくれないかなあ？
集いに来たメールは原則公開なんだろ？
>意味が読み取りにくい内容ですが、おそらくそのような意味だと思います。
だけじゃわけわかんねえよ。

602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 18:29 ID:7dMSHxf6

>601
集い宛てでなくｻﾊﾗﾀｿへの私信なんじゃね？
ｼﾛﾘってそういう小さな揚げ足取りみたいなところばっかり
気が回るｵｳﾞｧでつね。

なのに高血圧でお盆休みも退院できない重態という設定は
けろりんぱと忘れたらしいな。
すげーなｼﾛﾘ、物書き以前の脳みそだ。

603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 18:44 ID:pcAUhOWa

>602
>集い宛てでなくｻﾊﾗﾀｿへの私信なんじゃね？
なるほど、巧妙だな。

>高血圧でお盆休みも退院できない重態という設定は
>けろりんぱと忘れたらしいな。
そう言えば、ｼﾛﾘがｻｲﾄをアボーンしたのはお盆休み頃だったっけ。
あれから今まで何してたんだろ……

604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 19:55 ID:mjGh6gBd

車巣ﾀﾝｽｹﾞｰな。
自分が加害者だってこと忘れて、自分じゃない他の誰かの被害者を
助けてるつもりになってるんじゃないの？
精神的な部分に原因がある体の不調ってなんだよ。
こいつはホントに、根っからの自分大好き人間なんだな。
最低だよ。自分に誠実であり続けるためにこれからもどんどん他人を
冤罪で貶めて生きて行くんだろうな。
自分に誠実であり続けるために２chで得意気に他人を侮辱して
行くんだろう。ｽｹﾞｰよお前。誰もお前みたいな人間になりたいとは思わない。

605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 20:17 ID:d8/J2uz3

なんだろうね、社巣タソ。
これから何を言おうと信じられない。
向こうのスレで書かれていたことも社巣は上手に隠ぺいしてきた
んだろうね。
八念タンは本当に社巣にいいように利用されて追い込まれた人
かもしれないと思えるよ。
Wさんとか言う人、何の確信も無しでK察に被害者意識丸出し
でタレ込みしたそうだし、敵とみなした相手をどんな手段使っても
追い込んでいくんだね。

606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 20:20 ID:o2NXHy6M

もしもこのスレにﾍｴﾎﾞﾀﾝならぬｺﾞﾙｧﾎﾞﾀﾝがあったら、
ほとんどの姐さんが謝巣には20まで連打するに20ｺﾞﾙｧ

607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 20:24 ID:sJejssDx

謝すタン、誰にだって個人的な優先順位はあるよ。
他人（この場合Aさんや被害者さん達）より大事な自分、家族、
ペット等の存在がいるのは当たり前のことだと思う。
でも自分が傷つけた人達に対してそれを言葉にしたら駄目だ。
そしてその優先順位を言い訳にしちゃいけないよ。
それは素直でも誠実でもなく、自己中心的な無神経っていうんだよ。

中の人が夕食の栄養を糧にもれてきそうです…

608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 20:33 ID:mjGh6gBd

2chに書き込んだ事実を告白するんじゃなかったと
後悔してそうだな、車巣
でもこれだけは絶対に告白しないぞと、まだ秘密を
抱えてる気もするよ

609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 21:18 ID:+nX00miC

>608
2チャンに書き込み告白したことと、今回の自爆レスは全然別物でない？
秘密かかえてるんなら、漏れは姉ムとどう裏取引したのか訊きたいんだがな。

610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 21:21 ID:1oKoExRP

前のＢＢＳで
『今後は情報をオープンにするため、メールの内容は返信も含めて、
被害報告を除き公開原則と致します』

ってあるから、ｼﾛﾘがどんなメールを書いて来たか要約でいいから公開しる！と
漏れの中の人がさっきまで暴れてたんだ。

だけど、ふと気づいた。
きっぱり「公開」と言い切ったｻﾊﾗたんが公開しないくらいだから、
どれだけﾃﾞﾑﾊﾟなメールが来たのかと…………＿|￣|○|||
ｻ、ｻﾊﾗたん、大丈夫かな…

611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/06 22:27 ID:alve1sQk

単なる揚げ足とりだけどさ。
＞してきたこと全てに後悔はありません。
じゃあ書き込み削除すんなよ。
ていうか、発言に責任持てないなら始めから書くな。
それにさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、
これまでＡさんや第三者に与えてきたダメージを思い返して、
それでも全く後悔していないと言うなら、
それはもう人間として腐りきってる。
今までは多少謝すﾀﾝがぶっ飛び発言をしても、
疲れてるんだきっと。
少し休んでまたｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。
そんな気持ちで見守ってきたけれど、もう無理だよ。
結局その程度の人間だったんだね、謝すﾀﾝ。
さぽんと仲良く裏工作でもしてればいいさ。
ｦﾁｬｰの目を欺ける自信があるならね。

612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 05:29 ID:oFe/BY0/

>私は常に自分に誠実であるようにと行動してきました。
>完璧ではないのでたびたび失敗もいたしましたが、してきたこと全てに後悔はありません。
>私は今まで人に恥じない生き方をしてきました。これからもそうやって進んでいきます。
>これからも、ひとつひとつの問題を解決し、答えを出しながら前に進んでいこうと思います。

・・・自己中の酔っ払いの典型、としか言えない文章だな。
誰だって自分には、善かれ悪しかれ誠実なもんなんだよ。結局は自分の欲求で
行動を決めるんだから。こんなのは子供みたいな言い訳でしかない。
そして完璧でないのは今更だろう。誰が謝素ﾀﾝに完璧に物事を遂行できると期待してるんだ。
完璧?　何もできてない。できてないんだよ。この現状で何を言いますかアンタ。
自分の行動を振り返るだけであっぷあっぷのくせに。
ひとつひとつしか片付けられないのは、これも誰だってそうだ。

こんなどうしようもない事を言い放って、Ａさん始め被害者さんたちが
どう思うか。少しは考えてるのか?　それで削除した?　だったら最初から
ちゃんと考えて書き込めよ。メモ帳にまとめてから、一晩寝かせて翌日読み返して、
恥ずかしいものでないと、人を傷付けないと自信があったらにしろ。

いままでは自ジャンルの事だし、綺麗にカタがつけばいいなあと思いながら
発言とかもしてきたけれど、もういい。もうヲチャに戻る。
自分にも無関係ではない創作の問題だとはもう思わない。
問題なのはネットという場を借りて創作・発表する事じゃない。
藻　前　ら　の　頭　だ　、とやっとわかったyo。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 12:00 ID:WB0Q/DOI

すげえな謝素。
BBSで情報操作しようとしたことも後悔ないんだ。
卑怯だったと恥じ入ってないんだ。
ああ、そうか。自分の内部で崇高な理念で裏打ちされてた行為だったからですか？
藻前さん、テロリストやｵｰﾑ心理京のﾔｼらと同列だよ。
いくら正しいと思ってやった事だとしても、
藻前は卑怯な行為をした。
藻前は人を傷つけた。
藻前は人を欺こうとした。
それを恥じ入ることができないなら、藻前は、ただのろくでなしだ。

614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 12:28 ID:XYWPv5N4

>613
何て言葉を使うんだ…(#ﾟДﾟ)ﾉ
藻前のせいで漏れの頭の中でｶﾄｰﾄｷｺが歌いだしたよ。

ﾛｯｸｰﾃﾞﾅｯｼｰ
ﾛｯｸｰﾃﾞﾅｯｼｰ
ﾅﾝﾃﾋﾄﾞｫｯｲ　ｱｧｳｲｨ↑
ｲｲｶｯﾀｰ♪

このくらいｱﾌｫ言ってないとBBSに突入して噛み付きそうだよ…

615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 13:11 ID:py3i5yk+

↑
ｺｼｼﾞﾌﾌﾞｰｷが歌いだした漏れも
ろくでなしでつか？

616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 14:18 ID:Bb8BYBk7

漏れなんかもうアガタモリウォが呻くように噎ぶように…

617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 16:49 ID:kt47tio/

私なんかもうﾜﾊﾊのｳﾒｶﾞｯｷが
歌いつつ鼻からピーナツ飛ばしまくってまつ…
ﾛｯｸｰﾃﾞﾅｯｼｰ♪

618 名前：613 ：03/10/07 17:35 ID:eDXfs/+I

>614-617
みんなゴメンよう　＿|￣|○

619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 17:42 ID:XYWPv5N4

>618
漏れは>614だが、あまりのｼｮｯｸで壊れてるだけだ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何かもうさっきまで落ち込んでたり怒り心頭だったが、
今はなんかもう意味不明に楽しいよ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 21:39 ID:7nsL6YK0

久しぶりにここ覗きに来たんだけど…なんちゅう事に。
もう…呆れますたよ。今までで一番呆れますた。

…おいｼﾛﾘ、そして謝ス。おまいらほんま、
ええかげんにさらせよこのﾄﾞ畜生がー!(#ﾉ｀皿´)ﾉ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻



┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
┳━┳ ┳━┳ ┳━┳Ｌ(ﾟДﾟ　)一応置いとくのでご自由にﾄﾞｿﾞ。

621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 21:50 ID:PdBov77p

（ﾉ｀Д´）ノ　┫：・’．：：・┻┻：・’．：：・　

今日までの長きに渡り、ROM専だった漏れ。そして初カキコの漏れ。

…いや、これは本当にヒドイよ。

622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/07 23:53 ID:TEgf2AVo

ちゃぶ台投げは専用ｽﾚでﾖﾛｼｺ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060091888/

623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 19:59 ID:xz/cwAHx

混雑で皆、書き込めないのかなぁ。

624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 20:26 ID:rGVmv/q3

>623
そうみたいだね。
しかしこのタイミング、シロリの呪いかも。

625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 20:48 ID:QEr4MNLX

杉が出ているの？
私は皆、ちゃぶ台に行ってるのかと…

626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 20:51 ID:TzeN153C

え？人大杉なの？？？

化粧板の為に入れたマカエレが他板でも役立つ時が来たのね。

627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 21:00 ID:8SNFCvnu

>１０/６日に集い宛てに、提言の元賛同者が自身の掲示板で、
>提言について意見を述べているが、
>メンバーも彼女と同意見なのか、という内容のメールが来ました。

総合スレッドにある元賛同者って誰の事なんだろう？
元賛同者で、自分の所でなんか書いてる香具師っていた？

628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 22:44 ID:pJ3N7W0i

菫ﾀｿ長期ネト落ち宣言…

629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 23:03 ID:rMvDLEVX

そして誰もいなくなった、、、になりそうな悪寒

630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 23:16 ID:CwMfwuow

サイトも集い関係誘導のみになってるようにみえるんだが…

まあ、誘導するだけましだが

つーかやる気満々の後説明もなしで閉鎖
儲がいやーな思い込みしないといいね

631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/08 23:18 ID:FDz4Ncqi

「逃げられるなと思うな」とか、
「いいえ明日です、もう５日も猶予を差し上げた｣とか、
「恥じることなどしていない」とか、よく言えたものだよな。

自分がしたことからは逃げず、恥じることをしていない
からこそ何も隠さなかったのは、この騒動の中で唯一、
直接被害者のAさんだけだったじゃないか。

632 名前：631 ：03/10/08 23:19 ID:FDz4Ncqi

ああ、もちろん今のサハラﾀﾝは別だけどね。

633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/09 00:21 ID:TJwlirKZ

ｻﾎﾟﾝ復帰で謝巣動作不良、ｼﾛﾘの影が見え隠れして炭ﾚ事実上脱落。

ﾕｯｷｰ、紺が動いたらまた誰か消えんのか？
とりあえず摩子ﾀﾝ、youﾀﾝ、ﾄﾒﾀﾝ、ここでｻﾊﾗﾀﾝの補佐して
実績上げたら少なくとも漏れの中での評価は急上昇。
だって比較対象が　酷　す　ぎ　る

あと炭ﾚ、「Ａ様への謝罪文」が404エラーなのはわざとじゃないよな？

634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/09 00:32 ID:Hd5LjBa2

菫ﾀﾝ、サイトも閉鎖したね。

635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/09 17:54 ID:W1+1ZqpW

何かなぁ、誰もこないね
人大杉のせい?

636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/09 18:39 ID:d5yYN3xm

もうずっと人大杉。
↑コレが出続けて全然ココ来れなかったからゾヌ入れました。
今日もまだ出てます。専ﾌﾞﾗ入れてまでここに来ようと思う人が
それだけ減ったってことか……

637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/09 18:45 ID:dXrbbK7E

っつかさぁ、まじでどんな裏工作が働いてんの？
どんどん脱落者が増えていくなんて・・・。
集いを逃亡集団にしようと企んでる（としか思えない）人がいるって
水郷たんが以前ちらっと書いてたよね？
プライベートの問題でもあるから公表できないとも書いてあったけど。

そういやIP問題あたりからごちゃごちゃしだしたんだよな・・・。
弁護士問題とか絡んできてさぁ。

そういや、姐無に悪評カキコ追求メルを出してたのは、MSたんと菫たんだっけな・・・。

638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/09 18:50 ID:jadKhs1Q

裏で何やってるのかわからないけど、
集いが逃亡集団になったら得するのは、
姐無だよね。

639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/09 18:58 ID:amzkaD5e

裏取引、裏工作と言えばやはり姉ムか。

難民の謝巣スレッドで姉ムスレ閑古鳥だから統合したら？
と意見が出ていたが、やはり姉ムは単独でいきたいな。
裏での動きが激しすぎ。

640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/10 01:08 ID:gvdmnRtk

>全体経緯文修正作業責任者として摩子が立候補

摩子ﾀﾝが積極的に動こうとしてる〜。もちろん結果も大事だが
先ずはその姿勢が大変ｽｳﾞｧﾗｼｲと思いまふ。がんがれ〜
#これ何回言ったよ、漏れら…

で、ひっそりと脱落レース開催中の今、*摩子ﾀﾝが無傷*っぽいのも
やはり姫大事の女王様が動いてるということなんですかね？

641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/10 01:34 ID:MVim0KFx

魔子か…
暗躍組み＆姐ム一派→正太郎
魔子→鉄人28号
にならんといいな。

642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/10 17:53 ID:CZ6dMfOe

魔子ﾀﾝについては、姉ムーの片思いだと思っていたんだけど違うの？

とりあえず魔子ﾀﾝが責任者に立候補するようになってちょっと安心
こんな事しか安心できる事がないのがかなしいが…

643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/10 17:59 ID:AQDlmvW0

うーん、そうだね。
魔子ﾀﾝが、「いかにも姐無と裏取引がありました〜」って
経緯文あげたら、ぼこぼこに叩かれるもんね。
姐無の気持ちが変わってなければ、姐無的に
まずいんじゃないのかな。

644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/10 18:59 ID:eewBt9/K

久々にのぞこうとしたら杉は出ていて、仕方なくまたかちゅいれたYO！
少しは進展しているかと思えばまだｼﾛﾘは出てきてないし。
菫ﾀｿが後退したようだし……＿|￣|○||||

しかしいつになったら杉解除になるんだ？
結構不便

645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/11 11:37 ID:X2Ke0gM8

jane常備だから不便を感じないんだよな。
いや、これがjuneだと思っていれたことはここだけの話だけどね。
で、魔子なんだが姐ﾑｰに有利な文章うPするために出てきたんと違うの？
もう誰も信じちゃいないよ、ｻﾊﾗﾀｿ以外は（ΦωΦ）

646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/11 12:10 ID:v0/ytrTW

漏れもﾏｸﾓｴ常備なんでいつもとなんら変わり無い。
たまたま携帯でアクセスしたら大杉になっているのに気が付いたけど、静かな
のは集いに大きな動きが無いというのもあるとｵﾓ。
そして漏れも「魔子は姐無を庇う為だけに出てきた」に１ﾋﾟｮｰｳ。

しかしﾒﾘｰ田はまったく動きが無いな。
単独スレが勃っているんだから連絡は逝ってるんだろうが、香具師のポジショ
ンが今だ不明なのが引っ掛かる。
今頃、別HNで別サイト立ち上げてせっせと更新してたりしてな。

647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/11 18:50 ID:bjm3Fe25

やっと人大杉解除か。

漏れも「魔子は姐無を庇う為だけに出てきた」に１票。
あの要領の良さがどーしても信用できんしな。

648 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/10/11 19:34 ID:1uy4Fpod

猫がかわいいので、漏れはかちゅ。
どれが一番お勧めなの？

魔子ﾀｿ、これからの動き方しだいでは名誉挽回もあるのでがんがれ。
これまでどおりの受動的な動きじゃ駄目だぞ、根性入れてやれ。
……つーか、漏れは魔子ﾀｿ信じてないけどなー。
他のメンバーはもちろん、君にも皆を騙し通せるだけの機転はないのだから嘘はなしでいこうなぁー。

649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/11 23:42 ID:anw2vQCA

言い訳考えるの大変だろうな、車巣

650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 01:01 ID:20ElWSs/

>649
そもそもなんだってあんなバカなことを書いたのか解らん
素で「私は恥じることはしていない」と思ったとしても、
あれだけの騒動を引き起こしたグループの一員としては
それを公言したら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだという判断能力もない香具師なんて
ﾘｱ小でも珍しいと思うんだが。
ﾅﾁｭﾗﾙに不思議だ、もうｵｳﾞｧ年齢の謝スﾀｿの客観性のなさが。

651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 01:20 ID:L8I3A3I5

>648
ぞぬのあいた口がふさがらないアイコンは
このスレ向きだと思うぞ。

ｼｬｽﾀﾝの「恥じることは」は死檻メールのなにがしかの言葉に
対する反論として、死檻に読ませるために書いたんじゃないかと
希望的観測。
もしそうだとしても、それを誰の目にも触れる掲示板に
書いちゃうあたりの判断力の無さには脱力するわけだが。

652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 01:30 ID:Bj01WWEm

漏れは、ペット関連でのｦﾁｬに対する反論だとｵﾓﾀ＜恥じることは
だからわざわざ掲示板に書いたんじゃないかと。
でも、提言とは何ら関わりの無い謝巣ﾀｿの私的な事柄だからねえ…

653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 02:22 ID:4Au38+rA

謝巣ﾀﾝ、こうも見事な脳内変換に基づいてのﾄﾝﾃﾞﾓ発言連発されると
「（こんだけｶﾞﾝｶﾞｯﾃる）謝巣ﾀﾝが言うなら…」という理由で信用した
「Cﾀｿは完全巻き込まれ組」も霞んでしまうんでつが…。

Cﾀｿが積極的に動かなかったのは謝巣ﾀﾝの報告通り剽窃されたなんて
少しも考えなかったからだよな？ﾔﾙ気ﾏﾝﾏﾝだったけどオフの事情とかで
都合がつかなくて動きがとれず、結果的に「巻き込まれた」ように見える、
なんてオチじゃないよな？

とか言いたくなるくらい信用できないんですよ、今のアナタは…。
思い出せ、謝巣ﾀﾝ！ｻﾎﾟﾝ復帰直前の自分をっ。
「やればできるじゃないか！」
なぁんて漏れは本気で思っていたよ(´･ω･`)ﾓﾚﾉﾊﾞｶｰﾝ

654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 03:24 ID:QUQWVu62

ＣﾀﾝはＡﾀﾝの事は別に何も含むところは無かったんじゃないかな。
ただ、摩子ﾀﾝとは別の意味でただひたすらに騒ぎになるような
事に関わりたくなかったのが本心だろ。
でも、ユッキーという目先の騒ぎに気をとられて、それを避けようとして提言という
デッカイ騒ぎに足をつっこんでしまったってとこじゃないか？
不自然なほどサイト更新が止まっているのがそれを証明しているように
わたしには見えるけどね。断り書きも何もないんじゃ、Ｃﾀﾝファンが可哀相だと
思うのは余計なお世話か…
Ｃﾀﾝもユッキーみたいのにまともにメールのレスなどつけずに、魔法の呪文でも
となえていれば良かったのに。

655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 09:41 ID:osCkkmiF

>654
いや、Ｃたんはあの遊学王子によって作品を晒されるという
ジュネスキーにとって多大な精神的苦痛を味わったことを考えると・・・
サイト放置してるだけで閉鎖してないのは、まだマシな方じゃない？

でもまあ、あんだけ老舗サイトになっちゃうと

早く更新まだぁ？とっととしてよねっ

というメールをばんばん送る信者が居て、さらに更新意欲も
失われていくだろうと予想がつくけどね。管理人も大変だ。

656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 10:22 ID:TgycFOwG

そうかぁ？
漏れはＣも怪しく見えてきた。
掲示板でのＣについての書き込みも、
Ｃを守るために必死だったしな、車素。
ＣがAに悪さをしたとは思わないが、
集いの参加表明がちゃんとあったんじゃ
ないかと思うよ。ｼﾛﾘの勘違いのせいに
しようとしたのか？とな。

657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 10:44 ID:YkD/sm3B

漏れは、魔子ﾀﾝの「当時のメールを削除しちゃったの」つーのが信用できねえよ。
集いメンは揃いも揃って自分に都合の悪いメールだけ紛失するのな。

そう言えば、今までＣサイトとのパクリで騒ぎにされて
隠したり下げたりサイト閉鎖したやつも
丸パクじゃなくてただの設定被りばかりだったよな。
白い○人たち　とか　罪よりも○く　とか。
それを考えるとＡさんとの事も疑わしくなってくるzo。

658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 11:33 ID:sUyDUuIR

漏れはＣもぁゃιぃと思う。
あれだけの騒動に名前を貸しといて、ただの一度も正式な
コメントをだしていないってどゆこと？
巻き込まれましたーだけで逃げるなよ
巻き込まれただろうがなんだろうが
名前を貸した責任はあるだろ？
提言ｻｲﾄがＣの名前を挙げて稼動していた一ヶ月間の間に
自サイトで「勝手に名前を使われて困ってます」
くらいのコメントを出していたら、まだ、「巻き込まれた」に
信憑性があるけど、提言騒動が決定的に
提言＝悪になった３月から更新ストップって
ぁゃι過ぎるよ

659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 12:12 ID:Bj01WWEm

＞提言＝悪になった３月から更新ストップ
そりゃあ、この提言騒動で「設定被り≠パクリ」がはっきりしちゃったんだから、
過去の騒ぎも全てひっくるめて自分の方が間違っていたと認めざるを得ない。
よって、自分の犯した所業に思考停止して身動きできないというのは想像できる。
自責の念からというよりは、動かないことで自己保身してるだけだと思うけどね。

660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 15:03 ID:yQEMOl0I

Ｃたんはデザインをパクられたとき、
かなり騒いだので、痛い人って印象があるなあ。
作品は好きで、通ってたけど。裏の感想なかったから、
パス請求やめますみたいなことも言ってたし。

661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 15:38 ID:YkD/sm3B

ログ持ち姐さんが以前
Ｃさんからの「感謝している」という伝言で
「当事者に喜んでもらえれば提言を作った甲斐があった」
と集いメンが裏チャットで喜んでいた。
とか書いていなかったっけ？
……記憶違いだったかな？

過去ログ調べてきまつ。

662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/12 16:05 ID:6yi46n9+

>661
あれって、ﾒｰﾙﾌｫｰﾑ送信確認での
誰にでも送られる文章だったはずでは？

663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 03:58 ID:1sz5ow39

>662
謝巣ﾀﾝ経由の伝言とか書いてあったはず。
ならﾒｰﾙﾌｫｰﾑ送信確認文とは違うんじゃないか？

だが、結局ソースの出なかった話だからなあ。

664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 08:58 ID:nliHRnT0

ｻﾎﾟﾝと謝巣との間で、
姐無を庇うかわりにＣﾀﾝも庇う
なーんていう裏取引があったりして。
……穿ちすぎか。

665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 09:52 ID:ROCP5aSb

謝スがCﾀｿを庇うのはﾌｧｿだからだと思うのだが
ｻﾎﾟﾝが姐ムを庇う理由が解らない〜
姐ムに脅されているのだろうか。
だとしたらネタはなんだろうか。
Aさんに対する罵詈雑言入りﾒｰﾙとかか？

―――と推測の上推理を重ねてしまう今日この頃。
ｻﾊﾗﾀｿもできた順からファイルをUPしてくれんかのぅ…
でもｦﾁｬｰのﾂｯｺﾐが入ると次の作業が滞るから駄目なのかな

他力本願でｽﾏｿだが、過去の出来事を纏めていた姐さん方の仕事は
どうなったんだろう…？

666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 11:23 ID:+Rgag+vB

ｼﾛﾘの反省文修正はどうなったんだろ？

667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 11:41 ID:+7+YnUae

>666
また血圧が上がったんじゃない？

シロリ。それ血圧じゃなくてアドレナリンだろ。

668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 17:17 ID:ZZGcwI0I

閉鎖後の経緯文up。
ｻﾊﾗﾀﾝ、乙華麗〜。

669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 18:58 ID:MVj5YY8O

サハラﾀﾝ、乙。
読みやすかったし問題点をちゃんと把握してて、
ｦﾁｬとしてはサハラﾀﾝの成長が嬉しい。

が、
＞メンバーに名を連ねているわけでもない彼女達に
＞連絡を取ること自体が間違いだった。
＞確かに彼女達は集いと無関係とは言えない。
＞しかし、そのことについて何を為すべきかを考えるのは
＞彼女ら自身にまかせるべきだった。
って書いてるのを見ると
全体経緯文で姉無に関する記述はほとんどないということか？
自分で自分の責任を取るという考えには賛成だ。
でも、このままで行くと姉無の逃げ切り……？

670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 19:08 ID:IGSPG86Z

というか、ｻﾊﾗﾀﾝのあの経緯文自体も、「現在」不在の人間に
原因があると書いてるように読めるのだがどうだろう？

671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 19:10 ID:opAbLUQT

経緯文見た。ｻﾊﾗたん一先ず乙。

自らの責任は、自らがとるっているのは、当たり前だけど大事な事。
でも、明らかにしらばっくれてる香具師らがいるって事も重要な要素だと思う。

だから、メンバーじゃない香具師らでも、逃げまくってる香具師らに対して、
「責任をなすり付ける」のはあかんが「やった事や、関係した事実」は、
経緯にきっちり盛り込むべきなんじゃないのかな。

ねえ、逝き村、ｼﾛﾘ、紺、鬼ｻｺ、姉無……（延々

672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 19:30 ID:aVBXmLsX

ｻﾊﾗﾀｿ、乙
解りやすいし、いいたいことは良くわかる。
成長の跡も伺えたよ

しかし、どーしてもﾕｯｷｰやｱﾈﾑの暗躍を無視するのは
気に入らないんだよー
ﾕｯｷｰらの罪を言い立てることで提言組の罪を軽減するかのようなことは
あってはならないが
ﾕｯｷｰ等の罪を言わないことで提言組みの罪が重くなるのも
どうよって思うわけだ

673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 19:30 ID:xkc1dk+Z

反省と考察つーか*ｻﾊﾗﾀﾝの感想*みたいじゃね？
ま、とりあえず乙ｶﾚｰ

674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 19:32 ID:xkc1dk+Z

あげちった…ｽﾏｿ(´･ω･`)

675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 20:28 ID:GyFiFXnK

>673
確かにそういう側面はある。
でも今までの中で一番読みやすいし、まあまともだと思った。
ｻﾊﾗﾀﾝ乙。

676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 20:51 ID:3jjPkvk1

個人個人で責任を負うってのはわかるが、集いとしてあの騒動を
起こしたわけだから、団体としての責任も考えてほしいよ。

逃亡者に罪をなすり付けない＝逃亡者の尻拭いはｲﾔﾝ
って感じだな。わかりやすいし、しっかりやってるｻﾊﾗﾀﾝが
そう思うのは無理ないのかもしれない。

ｱﾈ無を問いつめたいなら、問いつめたい人がやれってことか。
それもしょうがないのかねぇ。

何はともあれ、ｻﾊﾗﾀﾝ乙。読みやすかった。

677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 21:09 ID:GyFiFXnK

実際、姉無と集いは別物だからね。
自分的には、姉無の方が悪辣だと思ってる。

レイプされて示談で済ませた男を見てる気分だな。
金払ったから終わりだもんね〜って言ってる男が姉無だ。

678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 21:12 ID:DkgiVWRo

わたしはｻﾊﾗﾀﾝがユッキーや姉無の事を無視するというより
逃げた香具師らの責任まではとれん、そいつらを追及したくば個別にやってくれ
ということかと思った。そうしないと、いつまで経っても混乱は続くし
一番大切な被害者への説明と救済が後回しになりかねないからという判断でしょ。
多分、香具師らを庇うのかという意見がくるのを予想しつつも、他人の責任追及より
自分のやったことの弁済が先と思っているんだろうなぁ。

それにしても、一日一行の報告をＭ＄ﾀﾝが反対していたとはね。
理由が事情があってネット落ちする人に非難が集中するのを避ける為というのが
笑えるな。ｻﾊﾗﾀﾝが責任者になるまで何故こんな簡単な事ができないのだろうと
不思議に思っていたんだけど、集い体質はずっと健在だったということだ。
マジでｻﾊﾗﾀﾝ以外の香具師は信用できんというのがよく分かったよ。
取りあえず提言騒動自体はこれで収束するだろうな、多分…
あとは、個別のメンバーについてか。
まったりヲチさせてもらよ。

679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 21:45 ID:bksnTMKE

>本人の許可なくメールの内容を公開することは、法的にも道義的にも問題がある

って、サハラたんは書いてるけど、メールの＊要約＊は法的な問題はなかったはず。
そのまま公開はいかんが、要約すればOKだったと思うんだが……。

680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 21:57 ID:3jjPkvk1

>>679
某徳保ﾀﾝは自分のメールを公開しただけでも
ﾏﾐﾔだかに警告?されたんじゃなかったっけ？

メール関連の公開はﾊﾟｸﾘ批判同様、かなり繊細な問題鴨試練。

681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 22:00 ID:lzqJy7Ha

えーっと、恥知らずのｼﾛﾘさんは、この期に及んで
ｻﾊﾗたんに「メールを公開するなんてしどいわっ！」
の件だけ苦情申し立てしてきたという事なんでせうか

そらー、反省の色無しとして掲載文削除もしたくなるわな

682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 22:01 ID:ETnD6Vnd

>679
>メール要約公開は法的な問題を生じるのだから、
>閲覧者より弁護士の件について質問があがるのは当然のことである。
>その問題を「手に負えない」と判断したのなら
「手に負えない」と判断したのはいつで、その理由は？
そこをはっきりしてくれないと
メール公開にあたって
本当に弁護士の了承があったのかさえ疑わしくなってくるんだが。

683 名前：682 ：03/10/13 22:03 ID:ETnD6Vnd

ｽﾏｿ、>679　は書き間違い

684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 22:08 ID:bksnTMKE

>680
自分のメールを公開する分には問題ないと思われ。
ﾏﾐﾔの言はあてにならんよ。
それに、相手のメールをまるごと公開しちゃいけないのは、
メールが親書扱いだからで、要約公開には著作権も絡まないしなんら法的な規制
はなかったはずだけど…。

685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 22:48 ID:LRpRv8hR

閉鎖後の経緯の１０月以降に、「7/23に提出された全体経緯文では、
メンバーの責任のみ追求すべきだったが、逝き村・紺・ｼﾛﾘの責任にまで触れ
全体経緯文の方向性は散漫なものになった。」ってあるけど、
ｼﾛﾘはメンバーだろ？ってちょっとﾓﾆｮる・・・。

686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 23:51 ID:IGSPG86Z

メンバーでも誘ってもらえなかったchatに招待されていた人間の、
責任に触れなくてもいいなんてことがあり得るのだろうか？

687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/13 23:53 ID:NNUqKQje

>685
サハラﾀｿ的にはとっくの昔にメンバーでさえもなくなってるんじゃないか。
更正不能のバックレ組はもう見捨てたんだろ。
いわば癌細胞だからな。切り捨てるに限る。
謝スﾀｿも切られてる真っ最中みたいだけどな。
元集いとしてサハラﾀｿ以外（サハラﾀｿ自身は脱出済）が生き延びるにはそれしかない
と決断してるようにｵﾓﾀ｡

688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 00:04 ID:B43yR6RR

>685
自分もそれはちょっともにょったな。
100億歩譲って、＊集い外部＊の人間の責任は問わないとしても（雪ムラも紺も煽ってる分責任有りまくりだが）
ｼﾛﾘは中心人物で脅迫ﾒｰﾙ出したりもしてんだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって感じだ。
ｻﾊﾗたんよくやってくれてると思うから、目が曇ったとは思いたくないよ…。

689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 00:07 ID:o1c7q9YZ

単純に書き間違いかなんかじゃないの？
指摘すればすぐ直しそうな気がするけど…

690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 00:30 ID:AcGQodVp

>>689
あれは＊7/23に提出された全体経緯文＊での責任追及であって
全体経緯作成に参加してないから意図的に書いたののだと思う。


集いメン個々が言動に対する責任をどう取るかって事を追及するのと
集いメンの誰がその言動をとったかってのを追及するのは別の話なんだけど
その辺混同してるっぽいからモニョる人がいるんじゃないかな？

691 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/10/14 01:47 ID:7oq0w71t

集いメンバーの方々へ。
色々大変でしょうが、逃げたくなったときに唱える呪文をお教え致します。


　被　害　者　が　い　る　。


で、ございます。
不特定多数に氏ねだのぬっ子ロスだの言われた第三者がいることを、どうかお忘れなく作業に励んでください。

692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 17:48 ID:tEUu43m+

ｻﾊﾗﾀｿ、反省と考察の文章は過去形で統一していいんだろうか？
漏れにはまだ、ｻﾊﾗﾀｿ以外のメンバーは何も理解してないと思うのだが。


＞メンバーに名を連ねているわけでもない彼女達に連絡を取ること自体が間違いだった。

つまり「該当者を直接叩きに逝け」と理解していいのかな？
でも、一個人が姐無にメールしても呪文であぼーんだし、掲示板に書込めば荒
らし扱いで書込みあぼーん＆アク禁されるんだけど？
公な質議の場に立たせるには、どうしても集い側からアポを取って集いBBSに
召還してもらわないと。
たかが呼出すくらいのことで他人の尻拭いをさせられていると感じるｻﾊﾗﾀｿも
被害者意識が強いと思うけどな。

693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 22:21 ID:oyZzN27A

結局ログ持ち姐さんはもう現れないし、ログ公開
してくれることもないんだよね。
ログ読みたかったなあ。

694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 22:37 ID:o1c7q9YZ

よかったな、遮巣。
倉庫番ﾀﾝが逃げ道作ってくれてて。

695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 22:50 ID:rXMq+vSB

>693
漏れの中では「ログ餅姐さん」は姐無の仮の姿で
ログの存在をチラチラさせることで集いメンを
けん制してたんじゃ…とか怖い妄想が膨らんでます。

こんな妄想はせずに萌え萌えーなことを妄想したいよ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 22:55 ID:DAF/d+ZL

集い内部BBSのログ公開もなしなのか？
こっちは公開するって言っていたはずだが。
ｻﾎﾟﾝと共に消えたのか？

697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 23:01 ID:oyZzN27A

>>695
ソースは出せないけどと、言いつつ、
どんどん暴露していったから、
関係者なのだろうか、やっぱり。
最後、変な感じで、消えていったよね。

698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 23:13 ID:sb0pF8PX

ｻﾊﾗﾀﾝは、率先して姉無を追込みはしないが、
庇うこともしないんじゃないかと。
で、すっぱり身綺麗になりたけりゃ自分で出てきて
説明すればいいし、いつまでもいつまでもｦﾁされ続けて
かまわんというなら、それも本人の判断でってことでないかい？

699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 23:32 ID:57VDvZJS

>698
>すっぱり身綺麗になりたけりゃ自分で出てきて説明すればいいし

説明すれば身綺麗どころか汚物でまみれた真の姉ムの姿を曝け出すだけな罠．
それよりも不透明なままでいたいんだ、姉ムはさ。
バレバレなんだが（ｗ
サハラﾀｿはそんな姉ムとは一線置きたいんではないか？
シロリともな。

700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/14 23:42 ID:B43yR6RR

>699
亜合歓はしょうがないとして、集い面の実質的な責任者であった
シロリと一線を置くのは無理だと思われ。
気持ちは分かるけどな。
サハラタンはチャットも呼ばれてなかったし、裏事情をあまり知らなかったみたいだし
匿名掲示板にも書き込んでないし、Aさんにメールも出してないと、
中心からはほど遠い巻き込まれ組だからね…。
そのサハラタソが頑張れば頑張る程、出てこない集い面が薄汚く見えるよ。
一日一行報告の反対理由を見てMSには愛想がつきますた。
集い面同士で庇い合いかよ、おめでてえなと。
そんな根性があったから、こんな騒動引き起こしたんだろうにまだわかってないのかと。

701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/15 01:09 ID:onLLGiII

>連絡用BBSに「一日一行でもよいので、
>どのような作業をしたのか書き込みをして欲しい」という書込みがなされ

これは誰の発言なんだろう？

702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/15 01:21 ID:onLLGiII

連投スマソ。
>連絡用BBS　　って外部BBS？
「一日一行報告」を提案したのは姐さん方のどなたかか？
で、その後のサハラタンとＭ＄タンの発言は内部ＢＢＳ？
もしかして外部でこんな発言してた？私が只忘れてるだけ？

もう記憶がごちゃごちゃだ・・・一旦頭冷やしてきまつ

703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/15 02:25 ID:DW5RDzPJ

>702 そうだとオモ

名前忘れたけど、当時真面目につっこんでた姐さんが
「一日一行報告」を頼んでたはず。
サハラタンとＭ＄タンの発言は見たことないから内部ＢＢＳじゃない？

704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/15 06:21 ID:wzscMJ+1

>701
ﾌﾕﾐﾀｿだったとｵﾓ
毎日ｵﾏｲﾗ何してるんだ？な３月頃だった

真面目に毎日報告したのはｻﾊﾗﾀｿだけだったが
途中でなくなったような記憶がある
M$が止めていたのか
何気にM$って色々やってるよな
３月頃のBBSでやたら削除騒ぎ起したのも香具師だし

705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/15 23:34 ID:stTp5+8q

Aさん、自サイトでの経緯分をあぼーんしたみたいなんだけど、
Aさんの中では【提言】は過去の事なんだろうか？

706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/15 23:38 ID:kdT5htvH

本人の気持ちの整理がつけば、消しても別にいいんじゃない？
あとは集いメンの問題でしょう。

707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 00:27 ID:Wd3KMRrg

Aのサイトに経緯文があると、
提言でのAが誰だか、提言を知らなかった
人に一発でわかる
Aは自分の気持ちに折り合いがついたなら
外すべきだと思う
いつまでもAのサイトに置くべきじゃないよ
「私が被害者のAでーす」と言ってるようなもの

伏せ字のまま提言にだけずっと置くべき

708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 00:30 ID:qIsS84SJ

>705
そりゃ気持ちのいいものじゃないし、いつまでもサイトに置いてたら
忘れたくても忘れられないと思われ。
集いが経緯文抹消したら(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧってなるけど、Aさんは別にいいと思うよ。
騒動の始まりから約1年、やっと一歩前に進めたんじゃないかな。

709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 02:13 ID:ozCXULTP

禿。
オチは集い麺にすべきだと思う。
被害者までオチられるなんて・・・。

710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 07:21 ID:dyS9Y7Vb

>705
過去のことなんだろうか？って……。
いつまでもかかわんなきゃなんねーのかＹＯ(;´Д｀)

こんな勘違いﾁｬｿが今だにいるのかね

711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 10:18 ID:U4HdFNE5

経緯文載せてからもう半年も経ったんだしね……
過去のことなのかどうかはAさんの心の中を覗かなきゃ分からんよ。
だがヲチャーもそろそろAさんを引き合いに出して集いを叩くのは止めた方が良いんだろうね。
Aさんのことを思えば、２ちゃんねるでいつまでもいつまでも事あるごとに
話題に出されてしまう今の状況は決して良いものじゃないだろうから。
漏れも一番の被害者さんの傷口に塩塗りこむ片棒担いでるんだなあ、と今更自覚した…。

でも集いメンバー及び幸村綾瀬、アネムのことは、これからもずっと見ているよ。
ただ見てるだけで何も言わない。観察するだけで…。

なあお前さんたち、自分たちが何をすればいいのかを示唆してくれていた
ツッコミ姐さんたちの存在が、どれだけ有り難いものだったか分かるか？
彼女たちはもう姿を見せないが、このスレがあるうちは、反応が返ってくる。
少なくとも自分が何を間違ったのかが分かる。
でもいつかここもなくなってしまったら、お前さんたちは自分がいましている
ことが正しいのか間違っているのか、それすらも分からないままになる。
反応が返ってくるうち、貶されて叩かれているうちはまだ望みがあるんだよ。

712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 12:03 ID:m2XCXNzj

>外部から批判されることを恐れてのこと

これはサハラﾀｿがＭ＄ﾀｿについて書いてることなんだが、集いメンはひたすらに
*貶されて叩かれ*ることのみを恐れてたんだよな。
傷つくことには敏感で、他人がどう感じるのかどう思うのかにはまったく無頓着。
突っ込まれなきゃそれでいい。
時が経てば*なかったこと*で済ませる。
その極端な例はバックレ組とアネム一派。
711さんはものすごくいいこと（彼女たちに心を寄せて）言ってるが、その言葉も
ヲチャがまた批判してるで終わるんだろうな。

713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 20:00 ID:x6GfWAox

umi tan no bunsyou yomuno tukareta~＿|￣|○

714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 20:29 ID:cqqT6zOw

2 名前： うみ 投稿日： 2003/10/16(木) 17:16

大変遅くなり申し訳ありません。
現在諸事情により、読みにくいと思いますが、ローマ字しか打てませんのでご了承ください。
10/04.05に砂原より連絡をもらいました。
こちらへの書き込みが遅れましたこと、まずお詫びいたします。
私は現在のところ、何もしておりませんが、責任を果たしたいと思っておりますので、自分のPCが使える
環境になるまではお時間をください。
また、オフの事情により、しばらくはネットをするための時間を取れないので、ご質問ご意見などにお答え
する機会が少ないかと思いますが、必ず回答いたします。

715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/16 22:15 ID:IAr+FSDN

>714
ありが�d。

716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/18 16:38 ID:vMYoFMZ3

まだやってたのか
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/18 22:21 ID:fuh36hUJ

>716
いや、本当だよね。
集いのみなさまも早くしっかり解決してくれるといいのにね。（素）

718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/18 23:20 ID:7CfJ31n8

ホント何時になったら終わるんだろう…。
ｦﾁ板に来た頃は3、4ｽﾚ位進んだら集いが始末つけ
終わると思っていたのに。

ｻﾎﾟﾝはアネムの為にしか動かないし、
ﾛﾘなんか、永遠に終わらないように妨害しかしない。

終りが見えないよ……。

719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 00:55 ID:L0cQpEMA

ここまで来ると、
永遠に語り継いで欲しいと思ってやってるとしか思えない…

720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 01:34 ID:9kp91iZL

漏れもそう思ってた……。
本HN晒した上で第三者による弾劾or騒動検証サイトでの
華々しいでびぅを目論んでるんか…？

漏れ、期待に応えられるかちょっと自信ないけど、
対象はｻﾊﾗﾀﾝ以外の集いﾒﾝにﾕｯｷｰ、ｺﾝと姐無、
あと誰だろ？

721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 01:43 ID:5xZ7ZMrk

>720
負け犬さま　(-。-) ボソッ

722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 02:25 ID:zXMp7v3q

謝素がｻﾊﾗﾀｿの依頼で個人経緯の修正をしているっていうのは、
内部にいる人間（ｻﾊﾗﾀｿ）から見て、まだ隠してる事とか不充分な部分があるって事なんだよね？
これが上がって公開された時、もう少し色んな事が判る・・なんて事はもう無いか。

まだ、ほんの少し謝素に期待している可哀想な漏れ。

723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 04:14 ID:ctKJVxCY

>722
どうかなぁ？
人に罪をなすりつけるような表現を直しているだけという事も考えられる。
集い以外の人間関与部分を削られるような悪寒。

724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 04:22 ID:tkGCX+x7

「正常な判断が出来なくて」「後から考えたら気が付きました」
とか、書いていそう‥‥。

725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 09:37 ID:/deQvS3z

「そうなるとは考えなかった」と泣く女にわしは言ってやりました。
最後の審判の日にあの哀れな母猫のことを神様に訊ねられたときもそう答えるつもりかね？
神様は『考えるためでなかったらどうして私はお前に頭を与えたのかね？』とおっしゃるだろうよ。

「アンの夢の家」にこういう一節がある。
本来思考力や想像力を持つべき人間には「考えが足りなかった」「そうなるとは思わなかった」
という言い訳は許されないんだよ。

726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 10:23 ID:+Ft9PNWO

>722
期待とはちがうけど
なにかボロを出したり墓穴を掘ったりと
何かの拍子に新たな展開を見せてくれそうなのは
謝酢タンかも、
とは思っている。

727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 19:27 ID:wfZo+v/6

今日J庭のカタログを入手したんだけど…。
菫たん、イベントは出る気満々なんでつね(w

728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 20:12 ID:+SHkB9tY

>727
>菫たん、イベントは出る気満々なんでつね(w
マジで？

729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 20:52 ID:RB9A9Oiz

>727
それがマジだとしたら。
菫ﾀｿ…オフの事情ってそゆうこと？？
ぼったくり通販で味をしめてイベントゴーでつか。
過去のイジメ仲間は見捨てたんでつか。
もう菫ﾀｿ脳内では終わったことでいいのか。
おい責任とかほざいてたのは誰なんだ？
そんな人間が集まったのが*集い*なんだと改めて思い知ったYO!

嘘だと言ってくれ。

730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 20:57 ID:x41aop+D

菫たんは騒動の間もずっとイベントには出てたよ。
都市にも何度も出てるし。
顔を知らないので本人が直参なのかどうかは分からないけど。

731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 21:06 ID:PJg3Z4AY

J庭の申し込み締きりっていつだったの？
オフの事情という理由で逃亡したのは最近だったよね？
申し込んでた時点では、逃亡の予定はなかったんじゃないかな。

漏れが知りたいのは「なぜこの時点でリタイアしたのか」なんだよ。
ここまで頑張ってたのなら、最後まで残って責任を果してほしかった。
シロリか姐無かサポンの陰謀かは知らないが、裏で何が起こったのか・・・。
もう公表はされないだろうが、いつまでも引っ掛る。

732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 21:06 ID:RB9A9Oiz

>730
そうだったんだ…。
あ、情報どうもありが�d。
提言騒動なんてどうでもよかったんだな。菫ﾀｿ。

733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 21:40 ID:ucoE7TGF

イベントでてても、集いもしっかりやってれば別に文句はないんだがなー

734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 21:40 ID:0WWFFLxH

同人活動するなとは誰も言ってないからオフやろうが別にいいけどさ、
「オフの事情で」とかいう書き方が卑怯というか…。
ハッキリ「イベント参加のため」とか書けばいいのに。

735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 23:29 ID:ctKJVxCY

>731
秋の申込締切は８月後半頃、２月のイベントが終わった直後から申し込みは
可能だよ。

736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 23:47 ID:+Zj+6rwt

いま魔子ﾀﾝの経緯文に対する報告見て来たんだけど…。
メールはまぁ、本人が出す意志がなけりゃ公開するのはまずいんだろうけど…。
匿名掲示板の発言って、公開するのまずいのか？
もともとwebにのったもんだから、隠す必要はないと思うんだけど。
誰がなんの発言をして情報操作をしたか、っていうのをだすのはまぁいいんだけど、
その前後の発言がなければどう彼女たちの書きこみがどういう影響を及ぼしたのか、
が判らなくなるんじゃないのかな？

発言だけピックアップだったら、彼女たちへの追求という意味では逆にあいまいになる
ような気がするんだけどなぁ。

737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/19 23:48 ID:kFSZhbeb

申し込みは時期が特定できないからしてあったとしても
あのﾘﾀｲｱをかましておいて
実際に売り子であろうとなんだろうとイベント参加してたらﾋﾞｸｰﾘするよな。

738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 00:47 ID:BwgfbuKH

>736
読んできた
なんつーか………

結局逃げた奴が勝ちっぽくってやだなぁ
匿名掲示板の情報操作に関する調査の最大の目的は
藻前らの責任を追及することではなく
Aさんの名誉回復であり
藻前らにその書き込みをさせるだけの情報を出した香具師や
藻前らに乗せられて書いてしまった香具師らを探し出して
そいつらにも撤回させるのが、藻前らの贖罪ではないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

と、言ってきてやりたい…が、なんか上手くまとまらんよ…

739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 00:49 ID:wXPDERSh

まあいい根性してるなとは思う。＞イベント参加。

やる事やってりゃ他に何をしていても「ああそう」で済むけど、
やってないから問題視されるんだろうに。
自分の中で実際の優先順位がどうだろうと、
表向きはやらかした事のお片付けが、迷惑かけた人への謝意が
一番前にありますよ、って態度を見せろよ。
だから馬鹿なんだよあんたは。おとなげない・・・。

740 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/10/20 01:46 ID:2soyZVaC

結局世の中ってやったもん勝ちなんだなぁと、集いを見てるとまじで思う。
サッチーのＢＬ版でしょ、あなた達……みたいな。
証拠がなければ悪くないんだよね。
刑事事件じゃないからあやふやなままで、責任追及とか適当なところで泣き言が入って終わるんだよね。
誠意って言葉はバカが唱える呪文なんだよね。
厨返しをしない被害者さんを、まじで尊敬します。
常識を持ってる人間がバカを見る、本当にアホらしい世の中です。

……絶対漏れは忘れないからな。
藻前らの適当な事後処理を子々孫々孫子の代まで語り伝えますから。
間違いは誰だってある。
でもその後が問題なんだって、本当に集いメンバーに理解して欲しいよ。

741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 07:36 ID:LRIkFA7C

おはよう姐さん方。
漏れも読んで来た。・・なんつーかな。
弁護士問題とかIP問題とか散々ループした挙句コレか。
もしかしたら、ループさせたのは姐無とかｼﾛﾘとか・・て思っちゃうよ。
第3者のﾒｰﾙをって、ｼﾛﾘは第3者じゃないだろ！て思うけど、経緯文作成ﾒﾝﾊﾞに入ってないから第3者なんだろうな。

匿名掲示板のログ公開はしても良いんじゃないのかなー。
なんだかなーもう。
一回もﾂｯｺﾐに行った事のない漏れが言うのもなんだけど、
もう誰もﾂｯｺﾐに行く気力ないのかな。

跡地は跡地として、誰か保存サイト作るとか言ってなかったけ？
水郷ﾀｿだったけ？
例えば水郷ﾀｿじゃないにせよ、誰かが資料として保存サイト作って
そこにｼﾛﾘの脅迫ﾒﾙを載せたりすると、それも法的に問題があるって事？

742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 17:11 ID:cgVOeiUr

ｼﾛﾘ。

藻前、恥ずかしくないんですか。
集いサイトをオープンした時の責任者の一人じゃなかったんですか。
メールの返事を出していたのは藻前（と、ｻﾎﾟﾝ）じゃなかったんですか。
Ａさんをあれだけ叩いておいて、いざ自分の怨念メールを公開されたら
文句ですか。
しかも掲示板の呼びかけは無視ですか。

そうですか。

漏れも忘れないよ。
保存サイト作ってでも、絶対忘れないからな。

743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 18:53 ID:xa24xt5V

ネットにUPされた提言関係のすべてのデータを集めたサイトを作れたら、と思ってまつ。
研究・報道目的の引用は許容されるはずだよね？
以前有った提言騒動ログ倉庫のように、単にデータを保管しているだけでは
研究とは言えないだろうから、考察などを主にして、あくまでもデータの引用は従にして。

膨大なデータがあることと、騒動発生から既に大分時間が経過しているせいで
漏れは正しい時系列や細かい出来事の記憶が曖昧になってきてるよ。
未だほったらかしになってる問題も、正確に把握している人って居るのかな？

創作の場を奪う、こんな騒動は、二度と起きて欲しくない。
だから、ネットで現実に起きたこと、すべてを記録して残しておきたいよ。
当事者のためではなく、漏れのような、ネットを通じて創作を楽しんでいた人の為に。
そして、これからネットで作品を発表していく、今はまだ居ない人の為に。

744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 19:18 ID:k3HhB7ti

保存サイトは水郷ﾀﾝの後は謝巣ﾀﾝが作るとか言ってたとｵﾓ｡
でもそのあとでサハラﾀﾝが出てきたからどうなるかは不明。

745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 19:26 ID:bGPejxXp

>743
部外者にはデータの真偽が判断できないのでは？
責任の擦り付けや事実を歪曲したものもあるようだし。
やはり保存サイトは、集いの中で唯一信用できるｻﾊﾗﾀﾝにお願いしたいな。
今となっては社巣ﾀﾝは全く信用できないからね。

746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 19:37 ID:a3AA1ka6

ｼﾛﾘの言い訳メールなんてＷＥＢにあったじゃん。
サハラたんなら、あれを保存できる？
シロリに内部からグダグダ言われて切り捨てると思うので
漏れとしては、743ﾀﾝガンガレ〜！だ

ただ、今まで集いに相対しておかしくなっていた
姐さんたちみたいにはならんでください。

747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/20 19:59 ID:ybWlG7Fv

そう言えば、旧倉庫さんトコには集いや逝き村や偽義理妹からアタックされてたんだったっけ？
＞＞11の皆さんは大丈夫なんだろうか。

748 名前：743 ：03/10/20 20:22 ID:xa24xt5V

>745
データの真偽は、問わない方向で行こうかと考えてます。
調べることはほぼ不可能だろうと思うので、データAとデータBを比べて矛盾を
指摘する、というのに留めておこうと。どちらが正しいのかは、見た人に判断して
もらいたいので、データAもBも公平に扱いたいと思う所存でつ。

サハラたんは他の集いメンバーとは違う、完璧な巻き込まれ組だというのは
確かなのでつが、彼女もれっきとした集いメンバーだというのも、これまた事実なので。
>746さんが言うように、他メンバーとの交渉のなかで、どうしても妥協せざるを得ない
状況に陥るのだろうなと、漏れはそんな予感がしとります。

データの転載が難しいようであれば、南平スレ関連のサイトのような
まとめサイトやスレダイジェストサイトにするのも手かな、と思ったりもしてまつ。
とりあえず提言騒動一周忌の１月１１日まで地下でごそごそやりつつ、サハラたんを
見守ろうと思いまつ・・・・・・

749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/21 04:32 ID:qm3pTcn4

743ﾀﾝ、よろしくお願いします。
漏れにはそんな作業は出来そうもない．．．。

集いが作る経緯は、魔子ﾀﾝのを読む限り骨抜きのレポートになりそう。
後継の人々が見ても、なんのことだかわかんない経緯になる気がする。
黒幕達についてほとんど語られることのない経緯。なんのためなんだろう？

750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/21 05:11 ID:gn2ONhtM

ｼﾛﾘにはせめて協力拒否者とか責任拒否者というように名を出して欲しい。
あと、日曜メールも削除になるんだろうね。
集いがＡさんに責任があるような主張をした根拠の一つだったけど
ユッキーがいうようなものではありませんでしたで終わるのかな。
あれを送った人が匿名でもいいから公開を許可してくれればいいんだろうけど
まあ、無理だな。なんだか事実関係が曖昧になってしまいそう。

わたしは集い内部で責任追及はできないと思う。
そういう自浄作用のある組織だったら、初めからこんな事にならなかっただろうし。
ｻﾎﾟﾝが出てくるまではちょっと期待したんだけどね。
ｻﾊﾗﾀﾝは責任追及と責任の押し付けは紙一重だと考えているのかも。
それで混乱を起こすくらいなら、被害者に対する救済が中心で
集いはＡさんを陥れる為のものでしたという事実だけをあきらかにして
個別にはあまり深くやらないで済ます可能性は高いんじゃないかな。
もちろん、自分達のやった事を隠す事はしないと思うけど…

それに摩子ﾀﾝが責任者というのもなんか不安。
言われた事はやるだろうけど、思い切った事が書いてあるから
もう大丈夫といった安心感を感じるのは無理そう。

わたしは>748ﾀﾝの活動に期待してまつ

751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/21 07:46 ID:O81IM8Pr

社巣ﾀﾝ、
Aさんとのメール連絡のやりとりよりも
姐無との裏取引をｹﾞﾛｯて欲しいんでつが。
絶対出さねえよなあ……。

752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/21 09:14 ID:PbuhUx0M

>751
それを隠す為に今まで*一生懸命*自分なりに*頑張ってきた*
んだから無理じゃないか？

753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/21 09:37 ID:CQURz3Uh

謝スﾀｿだとアネムとの裏取引に触れたとしても

「全て独断で自分としては良い方向へ迅速にこの問題が解決できるようにと
頑張ってきたために行ったことです。アネム様からの申し入れではありません。
水面下で行ったために多くの誤解を与える結果となり、改めて自分の愚かさを
悔やんでます。ですが、ただ私は私なりに一生懸命やってきたつもりでした。」

で、2チャン見て５分後に削除。

「誤まってHNを記載してしまったため削除しました。
不適切な表現もあり、不愉快に思われた方にお詫びします。
今も精神的でのことで通院してます。落着けるまでもうしばらくお時間を下さい」

でネット落ちとか…。笑えなねーYO!

754 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/10/21 14:09 ID:cm3QzjlA

他力本願ですまんが、>743ﾀｿにはがんがってほしい。
集い内部では、情報を公開できないというそれなりの事情があるかもしれない。
でも、外部から見れば逃げ腰・適当にしか見えないんだＹＯ！！
「申し訳ないと思うが何もできない」だったら、何もしないに限りなく近い程度の対応でしかないんだから。
反省するだけましだが、その反省もどの程度のものなのか……。
集い発行の調査レポートは、何も行動しないための理由付けにしか見えんしなぁ。

ちなみに逃げた香具師に関しては、名前公開の方向でいってほしい。
問題あるかな……。

755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/21 14:23 ID:z+hLZvcK

>753
リアル過ぎて笑えネーナ。

精神的にどうにかなって行ったとしてもやったことはやったこと。
そういう言い逃れは出来ないというのが、一生わからないんだろうネ。

756 名前：743 1/2 ：03/10/21 14:58 ID:O7J6PvNy

743でつ。いろいろ考えますたが、だいたいこんな感じでやっていこうと思います。
基本的に漏れひとりでコツコツと作成していくつもりでつ。

サイト作成の目的は以下の３つでつ。
　・提言問題の風化を防ぐこと
　・情報を発信する人々（作り手）と受信する人々（読み手）への
　　戒めにすること
　・ネットワーク上に散乱する提言に関するデータを一箇所に集め、参照を
　　容易にすること
　
集い賛同者やその被害者ではなく、完全な第三者（作り手・読み手）を訪問者と想定。
サイトが完成した時点で更新は停止し、以後はサイト自体が一つの
参考資料となることが最終的な目標でつ。

サイトの中身は以下の通りでつ。
　・ネットワーク上にアップデートされたすべてのデータ（情報）を
　　時系列に沿って再構成する（データは全文転載を基本とする）
　　→自分の目で確かめ、情報の取捨選択をしたいと思う人の助けとなるように。
　　　現在入手可能なデータを切り貼りして時系列に沿って並べまつ。

757 名前：743 2/2 ：03/10/21 14:59 ID:O7J6PvNy

続きでつ。

　・再構成したデータを元に以下３つのものを作成する
　　１　簡易年表
　　　　→内容はごく短いものの羅列。
　　２　人物や言葉の解説ページ
　　　　→登場人物や舞台が多いため、あったら便利かと。
　　３　人物別の発言録
　　　　→これは矛盾点を指摘するための資料として。
　　後は、余力があればおまけとして
　　４　２ｃｈスレッドに特化したスレダイジェスト
　　　　→スレッド数が多いため。過去の出来事さんのようなピックアップではなく、
　　　　　たとえば「２００〜２１１　今晩の夕飯の献立について」のように、話題が
　　　　　何なのかを簡潔に。
　　これらに関しては、どうしても漏れの主観が入ってしまうので、その旨、
　　注意書きを付けるつもりでつ。
　　また「時系列に再構成したデータ」から必要に応じて２、３にハイパーリンクを
　　張ることも考えてまつ。

現時点で想定される問題は
「データ転載は是か非か」
「持っていない分のログを確保できるかどうか」
「どこまでを提言関連と定義するか」
「URL・HNをすべて公開するか、すべて伏せるか」etc..
特に最後の問題はAさんと集いの扱いは公平であるべき、と考えているので
悩んでまつ・・・・・・.

758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/21 23:33 ID:gn2ONhtM

＜データ転載＞
データ転載に関しては、全文転載になると引用にはならないので許可がなければ
アウトになる可能性が高いです。だから、もしやるのなら確信犯でということになる。
だから、鯖選びに気をつけないといけなくなる。
いくつもミラーを作って飛ばしに備えるか。めったやたらに飛ばされないような鯖を
探してきて、そこでやるかのどっちかになるのではないでしょうか。
＜ログ＞
姐さん方に協力をキボンヌでしょうか
＜どこまで＞
まず743ﾀﾝの考えを出してみてはいかかが？　
他の姐さん方の意見が聞けるかもしれない
＜ＵＲＬとＨＮ＞
これは元集いメンバーの責任追及と断罪をメインとするのか
提言騒動の教訓の風化を防ぐのがメインとするかで違ってきます。
ＨＮやＵＲＬがある事によって、誰とはいわないけどどっかの誰かが
ちょっかい出してくる可能性もあるわけで…

759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/22 01:42 ID:y+big9gV

743ﾀｿ　乙です。
ﾂｯｺﾐにも行けない漏れは、心の中で応援しかできないけど1周忌を待ってるよ。
ここを見ている香具師も多いだろうし、
「こういう風な事しようと思ってる」ってｺｺで言うのも、
かつて謝素が「ﾛｸﾞ持ち姐さん」に連絡BBSでいきなり呼びかけたという過去もあるわけだから、
適当な所で控えた方がｲｲかも。（心配しすぎかﾅ-）
758ﾀｿが心配しているようにアターク掛けられる可能性も無いわけじゃないから
本当に地下でｺﾞｿｺﾞｿｺﾂｺﾂやるしかないんだろうと思う。
集い麺と何か連絡を取り合う事でﾐｲﾗ鳥になった姐さんたちも居るし
743ﾀｿには本当にがんがってほしい。
1人でやるのがﾎﾝﾄに良いんだろうな。
漏れは応援してる。

760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/22 21:17 ID:UqYSlxig

１周忌を迎える前に冥途に堕ちそうなのでageます

761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/22 23:25 ID:tlif4hHd

ｻﾊﾗﾀﾝ、怒ってる？

762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/23 00:11 ID:ZKrL8WFX

感情ナッシングな事務的な文章かと。

763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/23 00:29 ID:u3KEO1iH

情報の公開という点に注意を払っているだけではないかな。
集いへの不信というのはそこにあると見ているんでしょう。
文章が硬くなったのは、責任者としてがんばらなければと
少々肩に力がはいっているだけだとｵﾓ。
ｻﾊﾗﾀﾝは一直線タイプだからね。
まあ、もちついてお茶でも飲めという感じ。

764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/23 16:03 ID:BblZUqxq

>どうしてメール公開を許可しないのかは、
>ｼﾛﾘ個人のスレッドにてご質問して頂きたいと思います。
ｽﾊﾞﾙﾀﾝは、ｼﾛﾘが出てこないだろうと判断したから
ｻﾊﾗﾀﾝに質問したのだと思うが……。

765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/23 19:16 ID:ZKrL8WFX

>>764
ｼﾛﾘがｱﾃｸｼﾉ言った事書いたら許さないわよ！と脅していたりして…
てのは置いておいて。

ネットに復活しているのはモロバレなのに
訴えかけているのを無視しているという事実はその都度必要かと。

もしｻﾊﾗたんにﾊﾞｯｸﾚ組みのことを聞くなら
各ｽﾚに書いてから、集いメンバーにﾊﾞｯｸﾚ組が出てこないことについて
連絡があるか聞く等の段階を踏んだほうが漏れは良いと思う。
逃げまくっている醜いおばさんの実態がより汚く後世に残ると思うし。

766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/23 19:27 ID:kcT4nSh9

>764
ﾏｧﾏｧ｡ｻﾊﾗﾀﾝの対応は常識的だと思うよ｡
例えｼﾛﾘが出てこないと思っているとしてもまずはｼﾛﾘに対して質問し、
ｼﾛﾘが出てこないと明らかになって初めてｻﾊﾗﾀﾝに質問するのがﾌﾂｳ｡
質問する時は期限を明示しておくのがいいなw(あくまでも常識的な期限で)
そうすると後からそれを理由に交渉を有利に持ってける｡

767 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/10/24 01:52 ID:cFhr8Owf

>757
ＵＲＮ・ＨＮの公開についてだけど、被害者と加害者を公平に扱う必要があるのかと漏れの中の人が言ってます。

今後の教科書代わりにするためのサイトで、一切の私怨なしという強調のためなら公平も仕方がないかもしれない。
その場合は全部伏せてあげてほしいと個人的に思う。
集いを晒すよりも、Ａさんをそっとしておくほうをお勧めしたい。

でも最後は姐さんの考えしだいだ。
いいサイトを作ってくだちぃ。

768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/24 04:29 ID:1kf6NaRR

ウェブ上のHNなんかいくらでも変えられるし、サイトのURLもサイト名も
別に固定なわけじゃないから、誤爆を避けるために全部匿名化しても問題の
本質は変わらないと思うよ。

公平とかそうじゃないとかじゃなくて、小早川紫織なんて漢字好きの厨は
結構つけそうな名前だし、サイト名もパクリみたいなもんでバッティングの
可能性は十分あるし、もうバックレてる香具師の名前だと、たまたま同じ
名前だった人が迷惑被る危険の方が多くないか？

769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/24 10:37 ID:msgmLPSH

迷惑かからない為にも
ｵﾘｽﾞﾈ系使うとｲﾀﾀなHN・サイト名一覧表でも作るって
今のうちにが　ん　が　ん　宣　伝　す　る　か　。

てか、魔子と同じHNが某所の常連にいるけど
突撃された形跡見当たらない。
他にもﾊﾞｯｸﾚ組みに似たHNもいるが
特に問題はないようだ。
2chのログに中途半端に名前が残っているだけよりも
ちゃんと説明した場所で、注意書きを書き込んだほうが
同じようなHNを使う人の為だと思う。
いくら何でも、30杉のｵﾊﾞﾊﾝがﾁｭﾌﾟが
サバ読んで復活なんて・・・
あ、幸村綾瀬はやりそう。

770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/24 10:59 ID:EU4jRpX5

>769
ﾕｯｷｰなら文章読めば一発さ。

ＨＮの被りはある程度仕方ないんじゃないかな。
いきなり行方不明になったｻｲﾄを探してて、全く別ｼﾞｬﾝﾙで同じＨＮのｻｲﾄと
出くわすこと少なくないし。
注意書きというか解説がしっかりしてあれば、誤解される危険は減るのでは？
全部匿名のほうが混乱するかと思うけど、人それぞれだしなあ。

771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/24 22:22 ID:L8z67KNc

BB掲示板の注意書きに
「おすすめ・捜索が提言サイト関連だったら跡地に誘導しる！」
と書いてあってちょとﾋﾞｸｰﾘしたよ。

772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 00:23 ID:F3BrLtAO

姉無のサイトが出ても誘導桶ですかねw

773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 01:31 ID:KUYFFsbZ

ｼﾛﾘ、また入院したんだろうか？
ﾈｯﾄ復帰がばれることを覚悟でｻﾊﾗﾀﾝにメールしたわけだろ。
それでその後の動き無しつうのはなあ。

774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 02:00 ID:6HQNXhoB

元々、二度目の入院自体怪しかったわけで‥。
出てくるわけねえだろ、あの卑怯ものが（ｗ

775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 07:18 ID:nQylZ0io

しかし、ｼﾛﾘというのはアホタレさんでつか？
それともマゾ？
とにかく謎の生物ですな

776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 08:36 ID:HpaMFnyq

シロリはネット復帰がばれるとは思ってなかった気がするぞ。
アネムのように水面下で処理してもらえると思い込んでた
のではないだろうか？
じゃなかったら775ﾀｿの言うようにただのア（ry

777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 12:55 ID:szcNTg9+

水面下で処理してもらいたかったら、
ｻﾊﾗﾀﾝじゃなくて謝巣ﾀﾝと交渉しなくちゃ(w
でも、ｼﾛﾘは無理かもな。
謝巣ﾀﾝは味方なら嘘をついてでも庇うが、
敵には徹底的な攻撃しかけるそうだから、裏取引はしてもらえそうにないね。

778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 16:15 ID:SeJV08Xa

>772
桶だとオモ。
だってわざわざ「提言関連」って書いてあるもんね。
提言サイトと限定されてない所がお味噌。

なので、姐無はもちろん飽きのサイトも誘導せねばな。
この二人は掲示板で、根も葉もない噂をばらまいた事は明白なんだから。
あと関連サイトっていうとどこだ？

779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 16:54 ID:iLDvBH8t

Cは？

780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 19:48 ID:vgE2PPRm

>779
漏れの中では、ある意味被害者。

781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 20:06 ID:wboLDo+z

>780
漏れの中では立派な加害者だな。
今までに何度もネタ被り＝パクリで騒ぎを起こしているしな。
それと>>658と同意見。

782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 20:55 ID:vgE2PPRm

780>781
これも今のところ。を入れるの忘れた、
誘導するかどうかでは、誘導する必要ナッシングと思っている
これも今のところ。

>今までに何度もネタ被り＝パクリで騒ぎを起こしているしな。
これについては、提言とは関係ないので
判断材料からぬかしている。
あくまでも集いという集団リンチに加わった連中が
何故閉鎖したか、何故更新がないか、何故移転したか、
そしてBBS探しているという事は、一度以上訪問した事があって
もしかしたら提言御託を呼んだ可能性もあるわけで、
その為の誘導だと思っている。

うるさいｸﾞﾙｸﾞﾙがある理由とか、プロバ串まではじく理由とか、特定ﾌﾞﾗｳｻﾞ弾く理由とかの連中は
悪口ログ誘導したいとも思うが…さすがにそんなBBSにメイワクかかる好意はしたくなく、
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃバシバシ検索に引っかかるようなサイトでも作るか。

783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/25 20:57 ID:vgE2PPRm

>782
これも今のところ。×
　　　　今のところ。○
　　　　　　　　　　　　　　　　(つД`)

784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/26 02:49 ID:7lyfB+0E

BBSに迷惑をかけない程度に（議論する場じゃないし）
誘導するならｼﾛﾘ、ｻﾎﾟﾝ、ﾏｺとかサイトが閉鎖している場合
の誘導のみでおｋなんじゃないかな。
ｻﾊﾗﾀｿとかはサイトに事情がでかでかと書いてあるから。

785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/26 12:43 ID:ekKZ113m

壁|-`).｡oO(魔子ﾀｿ、「私はそう思わない」というのは主観では…)

壁|彡ｻｯ

壁|-`).｡oO(それでｱﾅﾀは何回失敗したかちゃんと覚えてますか？)

壁|彡ｻｯ

壁|-`).｡oO(ｻﾊﾗﾀ〜ｿ、ﾒﾝﾊﾞｰの現状一覧表作るの、なんか問題あるの…？)

壁|彡ｻｯ

786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/26 13:24 ID:pjxZP3cl

魔子ﾀｿ、自分の考えを述べる時には必ず第三者に解り易く理由も述べてくだちぃ。
でないと魔子ﾀｿがどうしてそう思ったのか、あれを読んだ人には誰一人として理解
できないので、延々とどーでもいいことまで突っ込まれると思いまつ。
などと小学校で習うようなことを言われなければ解らないんでつか、このｳﾞｧｶは。

んで、ﾄﾒﾀｿて海外在住なの？
いつも変な時間に報告に来てるからﾁｮﾄ気になった。

787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/26 17:48 ID:CZ3ScHev

ﾄﾒﾀﾝは子持ちのﾁｭﾌﾟなので、時間が取れるときに作業しているんじゃないかな。

788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/27 00:48 ID:W334TH6p

漏れ、ｻﾊﾗﾀｿがBBSで未回答の質問をまとめていると連絡用BBSに書いているのを見た時は、
経緯BBSで保留になっていた問題も含んでるんだと思っていたんだ。
でも連絡用BBSで保留になっている問題だけなのかﾅ？

何がどっちに書かれていたのかちょっと混乱してるんだが
経緯BBSで水郷ﾀｿが出てくるまで色々姐さんたちがﾂｯｺﾐいれていて
香具師らから見当違いの回答しか帰ってこなかった問題はもう回答済みと見なされているのか？
それとも、それは連絡用BBSではなく経緯BBSで勝手に突っ込んでくれという事なのかﾅ-。

789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/27 01:03 ID:Z+pTl/pq

>788
漏れも経緯BBSの分も含んでるとｵﾓってたよ
違ったのか…
経緯BBSの弁護士問題もIP問題もｻﾊﾗﾀｿ的には
方向を定めたんで解決済みになってるのかもなー
でも、漏れ的には並ﾀｿと同意見で
今残っている連中が直接やった分だけ訂正謝罪されてもなー

例えば自分の家の壁に落書きした奴がいたとして
そいつに触発されて色んな奴が落書きしたとする。
で、「この部分はボクが書きました。これだけ消していきますね」
って言われたら、普通、納得するかな？
お詫びの意味も込めて、普通、全ての落書きを消すよな…

790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/27 17:02 ID:EvOrnXDD

>773
あくまで推測だが、謝巣ﾀﾝが完全ﾈｯﾄ落ちしたと思ったから
ｼﾛﾘは出てきたんじゃないのかな？
だけど、謝巣ﾀﾝがﾈｯﾄ復帰したのでまたバックレることにしたとか。
もしくは、また謝巣ﾀﾝと水面下で何かあったとかさ。

791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/27 19:29 ID:gKNlz0Pt

八念ｽﾚに常駐しているのは、ｼﾛﾘ率いる提言バックレ組だったりして…

792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/27 20:37 ID:3Nxudh+H

>791
謝巣スレだろ(w
掃除機あっちはどーでもいい。
外に出て来ず勝手にやててくれだ。

793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/27 22:27 ID:gKNlz0Pt

>792
>謝巣スレだろ(w
ｽﾏｿ漏れの中では
八念オンステージ隔離スレッドと
記憶していたもんで。(w

魔子ﾀﾝ
>私達は責任を果たしたことにはならないと考えております。
この*達*って言うのはｼｵﾘとかｻﾝﾎﾟとかｱﾈﾑﾟとかﾆﾚとかｱｷとか？
自分にﾏﾝｾｰしていた針鼠に裏切られた事もこの人にとっては
ショックな事ではなかったんだろうね。

794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/28 02:18 ID:xDC0DTCR

そしてMSﾀｿも。

・・・・・そして誰もいなくなった・・・か。

騒動の発端からそろそろ1年。
その間にこーんなに大勢の人間に「ｵﾌの事情」が立てつづけに起こるんだな。
そうだね。人生って一歩先には何があるかわからないもんな。
あんな事に首さえ突っ込まなきゃ、藻前らも今ごろまだ楽しくｻｲﾄやってたかもしれないのにナー

795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/28 02:24 ID:x7aPyqIN

そして楽しくサイトをやっていた場合、オフの事情はおこらなかったりする罠。
結局ミステリー物のような最後になったら、マジで都市伝説化するだろうな。

796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/29 01:24 ID:ifs4wVdp

>795
>オフの事情はおこらなかったりする
胴衣。さらに被害者さんが「結局責任放棄でつか、呆れますた」
とか書き込んだらﾈﾄ落ち連中が先を競って言い訳に出て来そう

797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/29 23:47 ID:a8UeUq9c

なんて言ったらいいのかわからんが。
二次被害者の中には病院通いになったりそれが原因で失職したりと
正に「オフの事情で」ネットにいられなくなった（サイト閉鎖等）人
いたよね？
こういう人たちを尻目に「オフの事情で」ってよく言えるよなぁ。
神経入ってたら言えないだろ。
「オフ（同人）の事情で」の人とか。恥知らず。
もう本当に「ﾈﾄ落ち」しててほしい。
こっそり名前隠して繋いだりしないで。

798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/30 00:41 ID:nKQRsOkB

>>797
そんな人もいたのか。でもヤシらは全く反省してなさそうだから、
平気でつないでそう。

799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/30 13:15 ID:gWmhrQR6

>795
なんせ正月早々でさえオフの事情はなく
相手に正月あけるまで待つ必要さえ感じないほど
常にネット繋ぎっぱなしだったくらいだもんなあ。

800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/31 21:09 ID:ub9kboEs

下がりすぎてるのでいったんあげ

801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/31 21:20 ID:5/FVZWZq

801ｹﾞﾄ

802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/31 22:08 ID:BeK+poh8

801おめ

803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 00:09 ID:EfZMxj8B

久しぶりにきたけど、随分と閑散としているね…
１日で２スレとか消費していた頃が嘘のようだ

主要メンバーもﾂｯｺﾐの姐さんも消えてしまい
今なんだか現状がどうなっているのか見えないよ…

ｻﾊﾗﾀｿを中心に責任を果たすという方向への流れのようだが
なんだかどう責任を果たすつもりなのか見えないな…

摩子ﾀｿの書き込みじゃ、以前の外部の人間の意見は聞かない姿勢に
戻ったかのように見えるし
ｻﾎﾟﾝはいつ戻ってくるかｻﾊﾟｰﾘわからんし…

なんだかなー(´･ω･`)

804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 00:49 ID:QuO8REaC

>戻ったかのように見えるし

いろんな情報を知って悪賢くなったんだと漏れは思っている。
今いる連中で小汚いことを知っていた（していた）のは魔子と謝すだけだしな。

今ごろ暗躍組みとばっくれもん、悪口ｵﾊﾞｰｽﾞは手を結んで
「地下のパテオで会いましょう」　などというサイトでも運営していそう
所詮香具師らはあんな事をしでかした連中、
死ぬまで同じことを繰り返すんだろ。

805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 00:57 ID:6aH/15oG

淡々と作業報告が続いてるね。
このままフェードアウトしていきそうだ。提言の全てが

806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 01:03 ID:j/Z9aNYJ

私は向こうの掲示板にも書き込んだ事がある人間なんだけど、
ｻﾎﾟﾝが復活して斜巣ﾀﾝがおかしくなった辺りの流れを見た時点で、
もう、どうしようもない、と感じた。意見も二度と書き込むまいと思ってる。

ｻﾊﾗﾀﾝとか、その人なりにｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙと思われる人もいないわけじゃないけど、
あの集団（解散したらしいけどあえて集団。姉無も含む）は、以前だけじゃなく、
現在も、どうしようもない集団なんだという事が、あの時点で嫌と言うほどわかったから。
あの時までは、どうにかなって良い方向に行くと良いな、と思ってたけど、今はそんな事さえも思わない。

ただ、今までの全部を絶対に忘れない。ｦﾁも続けるだろう。
あの集団はそういう対象にしか思えなくなってしまった。

807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 01:58 ID:HS+Zpt7I

ツッコミ無し＝終了
と本気で思っているんでしょう。
どうせ耳に痛いことは全部スルーだし。真剣に質問するのが馬鹿馬鹿しくもなるさ。
しかしあの脳内解釈はどうにかならんかったのか。

ばっくれ組は何やってんだ？
何やってるかわからないから、気になって忘れられないよ。
フェードアウトを狙っているなら外しすぎ。

808 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/11/01 02:02 ID:xPB0My+N

すさみスレで「始末をつけないと周囲に責められるが、裏で複数の人に脅されてて何も言えない」っつーのを見た。
こことは関係ないんだろうけど、そういうこともあるかなぁとも思った。
だって、シロリさん突込みだけは入れにメールしそうだし。

で、集いの皆さん。
もしそういう外部の人間に見えない圧力があるのなら、それをぶちまけちゃいなさいね。
動かないことが自分の都合なのか、圧力なのかはっきりしる！！
オン活動は息が長いです。
漏れ個人にすれば、この先ン十年続いていくわけだ。
漏れのこの先ン十年は、あんたらは「悪気はないかもしれんが善意もない、関わりあいになってはならん、迷惑な人」と宣伝するために費やされますＹＯ？
自衛のためにも、この先周囲の方々にはそう教えていくつもりです。
仕方ないよね？
だって、関わってロクオンされて苛められていちゃもんつけられて、反撃しようとしても逃げちゃう香具師なんだもん。
逃げなくても「アテクシわかりませんわ。オフの事情が……」で、相手にしてくれないんだもん。

何もないまま終われないですよ。
もうそろそろ疲れたのでオチるのは止めようと思ってますが、それって「こいつらは救いようのないアフォ」って相手にしなくなっただけなんだから。
あんたらの「浅はかだけれど悪気はない人」のイメージは壊れ、ただ「嫌な人」ってイメージが残るだけです。
沢山の人が助言してくれた。
どうしてそのときにリアルに動かなかったのか、悔やまれますよ。
オチしてきた人間全てが面白がってたわけじゃないってのに。

809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 02:08 ID:igmKt2iX

漏れも昔、向こうに書いてたんだ、
微力ながら何とか出来ないかなと思って。
全体経緯が出た辺りまでは無事、終わることを
期待していたんだが‥

本当にサポン復帰から全てが狂ったよ。
何であんなに滅茶苦茶になったかと言えば
サポンが反省だの責任を取るための事後処理に
出てきたわけじゃなく、特定人物への追求を攪乱するとか
騒動の終わりが見えてきたから自分もついでにと
便乗で入り込んできたことに問題があると思う。
（事実はどうかわからんがそうとしか見えない）

このまま解散はしても
責任も取らずに逃げ出したシロリとサポンの名前は
絶対忘れないよ。あ、アネムもな。

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 11:40 ID:6bpa439c

>>808
>すさみスレで「始末をつけないと周囲に責められるが、
>裏で複数の人に脅されてて何も言えない」っつーのを見た。
>こことは関係ないんだろうけど、そういうこともあるかなぁとも思った。
>だって、シロリさん突込みだけは入れにメールしそうだし。

ﾕｯｷｰやｼﾛﾘが大騒ぎしてても、ｽﾙｰすれば良かったんだよね。
なのに我が身可愛さに賛同する人間が現れた結果、提言が生まれてしまった。
でもって、一部の改心者を除いては、今でも我が身が可愛い。

ｼｬｽたんではないけど、我が身可愛さでしか動けない奴らは
ほとぼりが覚めればまた絶対何かやらかす。
ｦﾁｬとしてはそれはとても美味しいからね。粘着しますよ。

811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/01 17:02 ID:ESTk4pio

さぽん復活の頃は他のもっと考えのありそうな人が色々突付いているから静観していた。
経緯掲示板はあんまりに酷いから自分なりに意見を書いた。
さて旧掲示板のログを移しますってのに経緯掲示板の方はシカトって言うならもう
いいよ。
あとは心の中に五寸釘を用意するだけだ。
でもね、八年後だろうが何年後だろうが似たような馬鹿げたことで名前が出た時に
忘れているとは思わないな。
「あぁ、あの時のあの人（でなし）ね」ってきっと思い出すだろうな。

812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/02 02:10 ID:cxKIGPap

漏れも昔、書き込んだよ。
突っ込みなし＝終了にならないように、がんがってたけどヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

何を突っ込んでも自分に都合のいいように解釈されて
結局は要領を得ないというかなんと言うか。
こんな人たちと同じジャンルっていうのが厭になるくらい。

多分これから先何年経っても姐さん方と一緒で忘れられないよ。

813 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/11/02 15:51 ID:Vnimmpxo

各個人に質問してみたい。

提言問題の事後処理について
・自発的に何か案を出したことは？
・責任者から指示される前に、作業責任者になることを立候補したことは？
・提案された案を否定・拒否したことは？
（全て、あると答えた場合は具体的に＊自分の言葉で＊述べて下さい。その際は事実の羅列のみでお願いします）
・これは私がやったと言える仕事を、過去を振り返って挙げてください。

……結局何をしたんだ、藻前ら？
自他共にわかるように藻前らの軌跡発表キボンヌ。
集団ではないといいながら、個人の動きがやっぱりわからん。
細かいことを皆で分担し合ってお茶を濁してるようにしか見えんのだよ。
木を隠すなら森、何もしない自分を隠すなら集いメンバー（ｗ

謝スﾀｿみたいにぶっちぎり勘違い対応はいただけないが、何もしない人も同罪なんだよな。
漏れも提言八念ﾀｿ候補生なわけだが、シロリサポンユッキーだけが相手じゃないということをのんびり屋の集い二軍メンバーにお伝えしたい。
　

814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/02 18:15 ID:QI94SdaY

>813
書いてきて欲しい
最近ﾂｯｺﾐが入らないから
ｻﾊﾗﾀｿも何してるか微妙にﾜｶﾝﾈ
あそこに今日は何々をしました書くだけじゃなく、
いつ発表する予定か期限切れよ

見直しばかりしやがってさー
とりあえず作業中ですって書いていれば
いいとでも思ってﾝのかー？

815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/02 22:37 ID:4rC/Ad8u

そうだね。このままだとずるずる半年先も一年先も
見直し作業してそうだよ…

散々×∞ｶﾞｲｼｭﾂだが、「正月４日までの返事」を
強要した連中のすることなのかな、これって。

816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/03 01:49 ID:p2+Nyd4P

急かせば故障or逃亡、急かさなければ何もしない。
明日のｱﾃｸｼは他人も同然、今誤魔化せればそれで良し。

こういう仕様なんだから被害者さんの納得行くような
処理なんか出来るわきゃないんだよな。
自分のオフの事情とやらを最優先できるその厚顔振りに
反吐が出る。ついでに日参してた過去の漏れにも(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/03 17:02 ID:HhzjMlio

J庭って集いメンバは参加予定だったかしら？

818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/03 23:13 ID:uGD4StnN

>817
包みﾀﾝ委託参加
素見れﾀﾝサークル参加（本人かどうかわかりません)
墨レﾀﾝはまだまだオフの活動はするみたい。12月に新刊予定と
ペーパーに書いてあった。

819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/03 23:51 ID:6rhuf/rz

>818
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……


まさか、オフの事情ってそれかよ？

820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/03 23:58 ID:+nS87DVW

ﾍﾟｰﾊﾟｰUPｷﾎﾞﾝﾇ。
つーかﾍﾟｰﾊﾟｰに提言についての注意とか書いてあった？
あるわけねーかバックレてんだからな。

821 名前：818 ：03/11/04 00:28 ID:LGP7Xl+E

スキャナもってないのでうｐはできないんだ…ｽﾏｿ
他の姐さんにきぼんぬ

ペーパーをもう一度見直したら、新刊が8月発行になっているから、多分夏コミの時に
印刷した物じゃないかと思う。Ｊ庭では新刊なし…だったと思う。
でも今回、オフの活動を休止するような事を書いたペーパーを新たに作らなかった
というこは、これからも続けていくのかもしれない。
提言について特に触れていないです。

822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 01:31 ID:CrSCsVTI

まだ続いてたのかコレ

823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 02:26 ID:vNnh3iGs

定期的に「まだ続いてたのか」ってのが来るね。

824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 02:29 ID:qkgS1oNH

>822
様子を見に来たバックレ組の誰かでつか？（w

825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 02:43 ID:9pd2scR7

>822
菫ﾀｿだったりして（ｗ

ネット落ちで趣味優先は永久ネット落ちと解釈してるぞ。
バックレ組と同じだろ。
ほとぼりが冷めるの待ってる香具師らいたら、それは無駄だと
認識してくれ。
ネットじゃもうどこにも居場所なんかないのさ　ふふふヽ(σ_σ)/

826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 09:19 ID:SzfrT6Hw

>822
ここ、保守ｶｷｺって一度も出てないんじゃない？
地味ーに、いつまでも続くのさ。ﾏﾀｰﾘしてくると誰かが何かをやらかすし。

827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 12:15 ID:y3bSEaqZ

ｼﾛﾘスレに来てた難しい名の人。メアド見て驚いた。
…漏れの地元じゃん。

こんな田舎町でもいるもんなんだね。世の中狭いや。

828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 13:20 ID:Zc3I2sOQ

掲示板の「美夕」ってあれは何なの？
私用なら乗り込んで来るなよ〜。

829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/04 21:54 ID:wxLrhfiM

ありゃどうみても痛い儲…
○○の話の続きが読みたいですとかだろ。

830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 01:12 ID:s78us7UN

謝巣ﾀｿって外出しないとネットできないの？

831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 08:31 ID:iA84lKRM

そんなことないでしょ。
自宅にパソコンあるはずだし、オフ事情というのが連休からんで
いるから旅行にでも出ているのじゃないの？（藁）
旅行先で更新するのにネカフェ使っているとかだったりしてね。

832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 13:30 ID:T2uMXq7E

頼むから自分の巣でおとなしくしててください。

833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 14:21 ID:s78us7UN

＞現在時間が取れず外出がままならないため
＞復旧できるまでもう少しかかるかと思います。

これさあ「外出がままならないため」なんて余計な事言わなくても意味は通じ
ると思うんだけど、て優香、突然「外出」なんて言葉が出てきて正直面喰らっ
たんですが、この人どうしても自分語りがしたくなっちゃうんだね。
この一言に自己憐憫の強さをｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ感じる（w

834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 21:23 ID:z7i12A/D

>830 >831 >833

>>832

835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 21:31 ID:dux4x786

>834
提言関連のｼｬｽはここでもいいんじゃないの？
あっちは八年とかいう人とのペット関連の話題じゃない？

836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 23:40 ID:Yf8ZOLfW

私怨っぽいからでは？

837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/06 23:50 ID:hPqYjGu0

シャス光臨でつか？ｗ

838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/07 00:13 ID:iT4CiFu8

>836
�dｸｽ。
連絡掲示板の書き込みを受けての書き込まれたものに見えたのに
何故あちらに行けというのかわからなかった。
提言問題からｼｬｽを切り離すためかと疑っちまったよ、ｽﾏｿ>834

839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/07 09:27 ID:D9kHG4QZ

TU-KA、謝酢の話題になると妙に庇いだてする香具師が
出て来るね‥‥。提言の話題だからいいと思うけど？？

840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/07 11:36 ID:xQo4QKON

かばうっつーより、うんざりしてるってのはあるよ。
斜巣の話題が出ると必ず「こいつは性格が悪い」って話にもっていきたい
私怨系さんたちがワラワラでてくるからさ。
それを考えると「またかい」って思っちゃうんだよ。

841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/07 14:30 ID:a1M39q+6

前は社酢は巻き込まれただけって庇ってたけど、もういいやって心境。
あれほど根性歪んでるとは思わなかった。
仮にもプロなのにね……

842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/07 23:45 ID:MAt39+EH

つーかﾕｯｷｰとｼﾛﾘの毒が強すぎて、ｼｬｽは薄まって見えるけど、
普通の人と比べたら、びっくりするほど歪んでる人だよ…。
ちょっと前にシャスが本当に忙しくてネト落ちした時、
ボコボコ叩かれたのに庇い立てる書き込みがなかったのに、
今更、人間性擁護が入るなんて提言七不思議の一つだ。

843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 00:19 ID:/7NbUjhW

誰が人間性養護してんの？
うざいから巣に帰れって言ってるのはいるけど。

まさか「巣に帰れ＝人間性擁護」って思ってる？

844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 00:27 ID:GZIFMKQr

はいはい、必死だな。＞シャス

845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 00:32 ID:ZmYakBqv

漏れの読み間違いかもしれん。多分、きっとそうだろう。
だが
>840
>斜巣の話題が出ると必ず「こいつは性格が悪い」って話にもっていきたい

これって、つまり謝スﾀｿは「性格イイ！」ということなのか？？
そうは言ってないから、「そこまで性格悪くはない」ってことでいいか？
「性格が悪い」と、もってきたくなくてもとどのつまりはそこへ落着くのは
謝スﾀｿがとんでもないア(ry　とは思いたくないからじゃないのか。
「間違ったことはしたけど、本当はいい人。誤解されやすいのne!」
と思ってる？
それって謝スﾀｿが主張してすぐ削除した自己主張なんだがな…。
ユッキーやシロリや姉無よりはまともだとは思うけど。微妙。

846 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/11/08 00:43 ID:2Uet1RVG

>ユッキーやシロリや姉無よりはまともだとは思うけど。微妙。

いや、それはあまりに点数が甘いのではないか？
同じだと思うＹＯ、漏れは。
あの手の輩は、自分のことしか考えてない。
謝スﾀｿも＊自分が＊悪いと思った部分は反省してるかもしれんが、迷惑をかけられて困ってる人のことは考えてないからな。
放り出して逃げるか、今後のために残るかを計りにかけて残っただけだろう。
……自分のためになー。

847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 00:46 ID:cL0PWB9N

>843
*必死だなｼｬｽ*　と必ず言ってくる連中に何言っても無駄。
八念ｽﾚが閑古鳥鳴いてるからかまってほしいんだろ。
ｽﾄｯﾊﾟｰ入ってもｼﾂｺｸ繰り返す住み分けが出来ない香具師はｽﾙｰでﾖﾛｼｺ。

848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 02:10 ID:u8exakqM

843じゃないけど、ラジャー。

849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 02:11 ID:hLHl4KEz

八念スレは謝巣ﾀｿの過去に対する私怨、ここは提言騒動をヲチするスレ。
提言に謝巣ﾀｿは関わってたんだから提言ネタでならここで話題にするのが道理。
住み分けができてないのは、まるっと排除しようとする>847だと思うがどうか。
「巣に帰れ」と必死で声を荒げているのはどうやら１人みたいだし。

850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 02:30 ID:cL0PWB9N

Aﾀﾝ所に久しぶりに行ったら文化庁の著作権ｺｰﾅｰにﾘﾝｸしてたんだが
出来ればもう一つ前のｺｰﾅｰのﾘﾝｸもほしいとおもうた。
集いにもこのﾘﾝｸあったっけか?

851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 02:58 ID:63p5kSsq

>>849
禿堂。謝酢の話題が出ただけで「巣に帰れ」「八念うざい」って流れ
になるのかよくわからん。
>>562のようなセリフを吐いた人間を「性格悪いって流れになる」と
かばうのもよくわからん。

852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 04:36 ID:l6ctNHEZ

いくらなんでも逃亡した連中と同レベルで語るのはどうかと思うけどな。
提言関係ならここで吐けと思うが、どーもｼｬｽﾀﾝ叩きは粘着に見えてしまう。
巣に帰れとまでは言わないけどほどほどに。

853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 13:13 ID:YaqB3VZh

私の行動を見て判断してください！って言い放った直後のあれは見物だったが
自分の都合で入退院？できて余計なメールだけは送れるｼﾛﾘよりはいささか
ましなんじゃないの？
最低ラインとして低すぎるものと比べても意味ないけどさ。

ハロウィンに乗り遅れた煮えた頭でクリスマスネタ考えててうっかり
吸血鬼ネタ考えて苦しょっぱい笑いがこみ上げてきちゃったよ……
これから毎年こーなのかよ！桜の季節もこうですか！
改めてどこがどうオリジナリティなんだよと……
こうして一周年を迎えるのもむなしいな。

854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 22:09 ID:kdTH3BEj

いっつも斜酢の話題になると、突然ヒステリーな擁護たん出現→おかしな流れになるな。
（注・斜酢がマジ多忙な時を除く）
自分の批判を全部１人の私怨のせいにしたい必死な人が、貼り付いてるようでつ。

855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/08 23:17 ID:KFiaUUir

シャス含む提言関係者は、匿名掲示板が大好きだから、
この程度の情報操作はお手のものだろうね。
ずっと今まで、そうやって、
小手先の小細工と暗躍で、誤摩化してきたんだろうね。
この期に及んでも、それが通用すると思ってるんでしょうよ。
タイムマシーンがあるなら、過去に逝って、
こんな香具師のサイトに行ってた自分にｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!したい・・・

856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 02:00 ID:mYfZ9OC0

呆れた。
シャスよ、ここであなたを批判してるのは八年という一人だけ、
ただ一人の私怨が一人で騒いでるだけだと、本気で思っているのか？
あなたは商業用のＰＮ、仕事してる出版社や誌名を知られている。
漫画家稼業を続けるつもりなら、逃げも隠れも出来ない。
むしろ「逃亡組は(略)だけど、シャスは頑張った」と評価が必要なはずだ。
だからこそ、嫌で嫌で堪らない後始末を、渋々と続けてきたんだろう？
それなら、ｻﾊﾗﾀﾝと自分の違いを、よーく考えなさい。
何故、ワンコ扱いされたｻﾊﾗﾀﾝが今では一番信用されて、
あなたは未だに信用の欠片もなく、批判され続けているのかをな。
信用は、誠意と努力を積み重ねた「結果」なんだよ。
口先だけで綺麗な言葉を並べても、底は見える。
こんな所でセコイ暗躍したって、失笑を買うだけだ。
信用されたいなら、頼むから態度で示してくれ。態度で。

857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 02:45 ID:YCkrUqWA

さすがにいくらなんでも本人じゃないだろ。
そこまでのｱﾌｫがこの世に存在するとは思えない。

858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 03:23 ID:Qy4KiGcB

>857のような期待を今まで何度も裏切ってきた人たちですから…

859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 04:16 ID:HvbfvkSn

bbsで個人経緯の書き直しについてｻﾊﾗﾀｿに突っ込まれている謝素なわけだが。
その仕上がりももちろんなのだが。
毎日毎日書きこまれる「全体経緯文の見直し・修正」って何やってるんだよー。
前に誰かが誰が何を担当しているか書いてくれってｻﾊﾗﾀｿにお願いしたら、
それは提言跡地に書いてあるからって答えてたよね。
全体経緯修正の責任者って今、魔子なわけだ。
でもって香具師らの言う修正って結局ﾒｰﾙ要約をWEB上に許可なくｱｯﾌﾟしてしまったので
それを修正したﾊﾞｰｼﾞｮﾝをうｐしますって事？

なんでこんなに時間かかってるんだろう。
期日の指定とかって報告あったっけ？
全体経緯の見なおしを、今3人でどうやってるのか報告してくれないかな。
それはｻﾊﾗﾀｿじゃなくて、経緯文修正責任者の魔子に言えばいいのか？

つーかなんかもう、香具師らの報告や書きこみに反応してあちこち確認したり
色々考えたりする事にも疲れてしまった･･･＿|￣|○
単なるﾏﾀｰﾘｦﾁになればいいのかﾅ
香具師らの今のこの状況は（ｻﾊﾗﾀｿも含む）責任を果たしつつあるっていう状況なのか？
ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ

860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 07:45 ID:tdUO8Gqs

どうせここ張り付いて擁護のフリしてるんだろ。必死だな謝巣（ｗ
提言であれだけ無神経な発言をした謝巣だもんな。
あんたの信用ガタ落ちだってのに本人だけはまだわかってないんだね。
だから八念スレで延々と蒸し返されるんだよ。

861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 11:29 ID:S5AZR8RI

つーかここにﾕｯｷｰやｼｵﾘが紛れてるとか、そういうことが
あればいいのになぁ…燃料がﾎｽｨ
掲示板も見直し見直しで結局進展してないように見えるし

862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 12:20 ID:Qy4KiGcB

>860
ガタ落ちなのは謝巣ﾀｿの信用だけじゃないよ。
ｻﾊﾗﾀｿがなんぼ個人責任を主張しても、漏れみたいにいまだに「集い」として
一括りに見てる人間もいるわけで、あんな無神経発言を平気でさせてしまうの
は内部打合せで全体がそういう流れになってるからなんじゃと疑ってしまう。

863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 16:25 ID:lzluXcy8

今の集い残留組の考えは
「個人の責任」＝「当人がやったことのみ責任をとればいい」
っぽいんだけど
「当人がやらなかったことへの責任」というのはどう考えているのかなぁ
ｻﾊﾗﾀｿはちゃんとﾕｯｷｰに対して何も言わなかった責任とか
初期の集い内部BBSで、周囲に負けて「おかしい」と言い出さなかったことの
責任をちゃんと考えているように思えるんだけど
他の連中は、本当に「あたしがやったこと」だけの責任しか取るつもりは
ないんじゃないかって見える

お前がやらなかったこと、が、騒動の一端を担っているって
ちゃんと自覚しろよﾅｰ

864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 18:35 ID:NEYFEJVF

>863
> お前がやらなかったこと、が、騒動の一端を担っているって
> ちゃんと自覚しろよﾅｰ

私も集いの最大の問題点は「なにもやろうとしなかった｣事につきると思うよ。
何しろ、自分で調べたり自分で考えたりする事を放棄して
適当に人に合わせて場を乗り切ろうとする人たちが集まっているんだから。
だから、あんなアホウな言い分を鵜呑みにして暴走したんだよ。
そして、いつまで経っても言われるがままで、解決していかない。

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるｻﾊﾗﾀﾝには気の毒だが、失った信用を回復する見込みがあるとは思えない。
ただ、これ以上は悪くならないというだけ。
今跡地で行なわれているのは、元メンバーの信用回復の為のものではなくて
二度と同じ事を起こさない為のものだと考えて欲しい。

私は表立って何かをするつもりは無いけど、この騒動の事は絶対に忘れないし
逃げた香具師らの事も忘れない。どうせ、ああいう厚顔無恥なやからは
他で同じ事をするだろうから、勝手に表舞台に出てくるよ。

865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 23:13 ID:PJQW555G

Aﾀﾝサイトの人気投票コーナーに降臨してるのはやっぱりﾕｯｷｰですか。

866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 23:32 ID:Qy4KiGcB

>865
ほんとだ、ﾕｯｷｰ元気そうじゃん（w

867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 23:34 ID:BlpPC2HN

見てきた。
ああいうのが湧く余地があるということは何も解決していない
証拠だね。

868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 23:39 ID:9bVjs17U

今回の騒動を知っていて、
面白がってわざとやるｳﾞｧｶもいる鴨試練

869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 23:45 ID:Qy4KiGcB

これで残留組が「自分達がやったことではないから責任は取らない」
とか言い出したりしたら……

870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/09 23:50 ID:g/8eKYPi

私も見てきたけど、ﾕｯｷｰかどうかは疑問だよ。

＞ああいうのが湧く余地があるということは何も解決していない
＞証拠だね。

と867さんが言うように、未だに提言を支持しているか、又は何も考えずに賛同したばっかりにここで晒された香具師等の私怨組かもしれない。
まぁ何も考えずに賛同した香具師等が考えなしばっかりだったから（今でも考えてないようだがw）未だにこの騒動が終わらないんだけどね。
特定の人物がやったと決め付けるのは、初期の集いと同じ思想だから危険だとオモ。

871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 01:28 ID:zUXYLW9o

お猿さんは生串か…

872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 08:08 ID:4/nSVQSR

串鯖に今まで（提言騒動）のいきさつを話して
アクセスログ出してもらえないかな？
問い合わせも日本語で桶だし。

873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 09:47 ID:xnQtGKDN

>865
もう見られなかった。一体何が書かれてたんだ…（怖

874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 12:30 ID:6CmokNQQ

>873
いや、今の時点でまだ見られるよ。ランキングの下の”最近のコメント5件”のところ。

どうでもいいが>865ﾀﾝのIDかっこいい。なんか強そう（ｗ

875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 20:39 ID:1l5O1gY/

うわっ。ひどいわ、これ。
私怨組か、便乗荒らしかはわかんないけど……。

でも、私怨組、今でもこう思ってるんだろうな。鬱。

876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 21:06 ID:DZ/JyXct

これも被害報告として後始末組にあがっているんだろうか？

877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 22:21 ID:ei/9bUW6

とりあえず、猿ﾀﾝはｱﾎｰBBやね
プロバイダが別B社のﾕｯｷｰの可能性は低いと思われ・・・

ｼﾛﾘﾝとかｺﾝとかｻﾎﾟﾝとかｱﾔﾀﾝとか…
容疑者大杉

878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 22:25 ID:9qbk8LFz

おいおい、ﾌﾟﾛﾊﾞぐらい変えてるかもしれんだろ

879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 22:44 ID:zUXYLW9o

ﾒﾘｰﾀﾞはBBだったね。
集いﾊﾞｯｸﾚだけでも容疑者大杉に加え
悪口ｵﾊﾞｰｽﾞ&それぞれの儲･･･∞

880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/10 23:51 ID:r77PyaRf

>878
まだ、ﾕｯｷｰのサイト、生きているから
ﾌﾟﾛﾊﾞ変えている可能性低いとｵﾓ
むしろｺﾝとかの方が乗り換え自由っぽ

881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/11 00:21 ID:ngHCELuZ

ｻﾊﾗﾀｿが謝素に経緯bbsで棚上げになっている話題をまとめるように指示出してる。
経緯bbsはまるまる無視なのかと思ってたけど、
ちゃんと考えてたんだね、ｻﾊﾗﾀｿ。
でも、謝素で大丈夫かなぁ･･
漏れ心の片隅ではまだ謝素のこと信じたいって思ってるんだYO＿|￣|○
8月以降はそんな自分が可哀想になっていたんだ。
頼むからこれをキッチリやってくれ。
そして棚上げの話題にも納得のいく対応をしてくれ。
本当の本当にラストチャンスだ。

期待するだけまた無駄かな･･もう、ホント涙出てくる･･

882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/11 03:34 ID:F6+7TErq

Aさんが可哀相でならない。だってもう一年だよ、あれから。
これからもずーっとこんな嫌がらせが続くの？　私だったら耐えられんよ……

公の場所で他者を剽窃者だと糾弾した結果がこれですよ、幸村綾瀬さん？
あなたの願いどおりになりましたか。嬉しいですか？
集いに責任背負わせて、自分は安全な場所に隠れたままで。
あなたを心の底から軽蔑します。

883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/11 04:23 ID:oDByZyVB

犯人はさておき集いﾒﾝﾊﾞ、このこと知ってんのかな。
もう１周年が来てそれでもまだのらりくらりとやってるツケが
またＡさんを苦しめてるんだって事実を改めて思い知れ。
ほんとにひどいよ。犯人も恥を知れ。

884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/11 10:28 ID:ESHPGXmh

いっそキャラクター人気投票が壮大な釣りであってほしいとまで
思ってしまう小心者な漏れ・・・＿|￣|○。
これで大物が釣れて、何か動くためのものではないかと思いつつ、
自分も好きキャラに投票してしまった。

885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/11 10:47 ID:Gt6HCLVP

いま、提言賛同サイトらしきとこ見つけたんだけど。
跡地にも誘導してるし。
初期メンバーかな。よくわからないや(;´Д`)

886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/11 13:02 ID:oDByZyVB

>885
ｻﾝｸｽ。見て来た。
ＨＮに見覚えあるようなないような…もうキャラ大杉で覚えてらんない。
賛同してたんじゃなく義憤にかられてあのバナ貼ってんのかなって
思いながら「必読」ってとこ読んでたんだけど、
最後に小さく「賛同してますた」って書いてあるね…

えらくえらそうだなぁおい。

887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/11 13:55 ID:oBTyKj7B

>885
この人、集いＢＢＳにも降臨してたよ。
過去スレのテンプレにも居たんじゃないかな。
ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝとか呼んでたような。初期の賛同サイトのはず。
雑記で提言について語ってたりもしてたよ。ログが残ってるか分かんないけど。
トップで誘導もしてたし、賛同サイトとしてはまぁまぁの対応だったと思われ。

ただ、私怨組じゃなく、先発優先という思想に賛同してた人なんで、
サイト持ちとしては今後もお近づきになりたくない。要マークって感じかな。

888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 10:54 ID:CtMNxEAk

謝酢のあの言い分って……どうよ？
そりゃ藻前さんにマトモな対応は無理だろうけどさー

889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 10:59 ID:lLiHv9Yv

>集いチャットの詳細な要約公開は、取りやめることといたします

なんだかな……。

890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 11:27 ID:+9sJdxQT

なんていうか……すごいね。
「だってあたしにはできないんだもーん」、か。

で、集いからフェードアウト？
数年後には「私は自分に恥じることはしていません！」？

できない自分を恥じろよ！

891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 11:28 ID:jrPtv188

>集いチャットの詳細な要約公開は、取りやめることといたします

それは自分にとって楽がどうかという基準だけで物事を選び
安易なかたちで答えを出してしまうためではないんですね？
ないんですね？
本当にないんですね？
な　い　ん　で　す　ね　？　？　？　って感じか。うんざり。

892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 11:43 ID:tDyaS90b

また消し兼ねないからコピペするよ。

30 名前： シャス 投稿日： 2003/11/12(水) 10:08
砂原さんの質問にお答えいたします。
自分にとっての「最優先事項」はなにかということと、自分の状況と限界を正しく把握し
更に限られた時間を有効に使うためにも
出来ないことは出来ないと
この場ではっきりと皆に伝えるべきではと思い至りました。
現在の私の状況では、砂原さんのおっしゃる対応は
荷が重く、果たすことは出来ません。
出来ないことを「やります」と安易に言うことは
皆を騙すことに繋がります。
大変申し訳ありませんが、その対応は私には出来かねます。
今は自分の出来る範囲でのみ作業を進めることを目標として
作業を続けることといたします。

893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 11:55 ID:tDyaS90b

31 名前： シャス 投稿日： 2003/11/12(水) 10:10
集いチャット要約公開について
以前の全体経緯BBSの「全体経緯全体スレッド」の2003/08/17にて
「チャットのログから提言の内情を示す部分のみを要約したファイルを作成予定である」
と、返答をしたことについてのみ、個人の責任として答えを出させていただきます。
現在ではチャット参加者の中には音信不通状態の者も多くいます。
彼女らの許可を得ることなく詳細ログ要約を公開することは
人道的に見れば誤った行為であり、自分の責任を軽減しようとする行為でもあります。
メール要約公開と同じように集いが悪しき前例を作ることになりかねません。
よって、集いチャットの詳細な要約公開は、取りやめることといたします。
それがどんな意味を持つのかを考えずに、自分にとって楽がどうかという基準だけで物事を選び
安易なかたちで答えを出してしまったために、この時の私は選択を誤りました。
結果ここで、皆様との約束を違えるかたちとなりました。
今となってはただ、伏して謝罪するほかありません。大変に申し訳ありません。
今後は、「二度と同じ過ちを犯さないこと」この言葉の意味を深く考えながら
作業を続けていきます。

894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 12:12 ID:C9xDh3U9

シ　ャ　ス　ふ　ざ　け　ん　な　！
何なんだよこれは〜 (;´Д`) ﾄﾎﾎﾎﾎ~

895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 12:16 ID:XQcEPYEB

ｱﾘｬﾘｬ…(;´Д｀)
「生ログ公開」だったら人道的に〜はわかるけど
要約だから、説得力ないなあ。

896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 13:47 ID:gk9h0KX4

>895
うふふ、要約してもすごいんだよ。

897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 14:02 ID:TX+4bqXp

斜簾、私信であるメールと、
WEB上で発信してるチャットとの取り扱いを
ごっちゃにしてないか？
なんつーか、公開したくない言い訳にしか読めない。

898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 14:05 ID:U6vnu0A8

だったらはなから責任者だなんて名乗んじゃねぇぞ、と。
今まで降臨と言われようともあんたの叩きを否定してきたが、
漏れもそろそろだめかもしれん。

899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 14:15 ID:IHLC9QvO

もうだめぽ…＿｜￣｜〇|||

900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 14:50 ID:gk9h0KX4

斜スﾀﾝとこ書き込みにいったらはじかれた。
なんで？
コピーしてなかったからもう一度書く気がおこらないよぉ。

901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 16:43 ID:Qax+Fp9E

>今後は、「二度と同じ過ちを犯さないこと」この言葉の意味を深く考えながら
作業を続けていきます。

すでに今、過ちを犯している真っ最中。
て優香、まだこんなことを言っている人がいたとは・・・。
一生過ちを犯し続けるがいい。そして一生謝り続けるんだな。
もう、だめぽ(・ω・` )ﾉ"" ﾓｳｲﾗﾅｲﾎﾟ

902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 17:41 ID:6ek1fwTi

>>901 禿しくﾜﾛﾀ そして 禿しく同意。

なんとかにつける薬は無いのだな。

903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 18:20 ID:+9sJdxQT

ｼｬｽﾀﾝ、学級委員に立候補しておきながら、
仕事内容を言われて、
「こんなにいっぱいあるの？　できないよー」
と駄々をこねる小学生並みですね。

904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 19:00 ID:Wh5gAcLw

881でつ。

さようなら
本当にさようなら

何が悲しくて悔しいって、自分自身人を見る目が最後までなかったんだという事実だ。

905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 19:10 ID:8MeJUctz

>904
(　=・ω・)つ且~~~　　

906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 20:02 ID:tDyaS90b

こういう見方をしてはいけないのだろうけど、斜巣ﾀｿが責任者を
名乗り出たのって、都合良く情報操作をするためじゃなかろうか？



‥‥‥ああ、やだな、こんな考えになってしまう自分‥‥‥。

907 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 20:03 ID:XQcEPYEB

>904
(-д-)つ＠

908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 21:37 ID:d3NiVFzj

どうせここ見てるんでしょ、謝素ﾀﾝ。

>>881・>>904の言葉を見て、何も感じませんか。
これでもまだ「ｱﾃｸｼは二度と同じ過ちを犯さない」だなんだと、見当違いな
寝言ほざいて、のうのうとしてられますか。
って言っても、どうせ無駄なんでしょうけどねえええ。



もう中の人出す気力もございません…＿|￣|○ ﾂｶﾚﾏｽﾀ

909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 22:07 ID:Qax+Fp9E

>904　の姉さんを始め、モニター前で一気に気力を奪われた
姉さま方へ、コーヒーブレイクどぞ〜。
>908姉さんも元気だして。
(*´・ω・)_■D~~■D~~■D~~■D~~■D~~■D~~■D~~■D~~■D~~■D~~ﾄﾞｿﾞｰ

910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 23:53 ID:i3GvFpN4

まぁ好きにしたらいいんじゃないかな。
もういいよ、期待はそんなにしてなかったし。
ここで忠告めいた事も言う気ないから、どんどん踊ってくだちい。



…質問してくれてた姐さん方の優しさを思い知れヽ(`Д´)ﾉ ｹｯ

911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/12 23:58 ID:b2ppklN2

なんかさ、ここまでくると、うっかりｻﾎﾟﾝらの口車に乗って
提言に賛同したとめﾀｿとかYouﾀｿとかは、もういいよという気持ちになってきた
もういいよ、どうせあんたたちは真相知らないんだし
半年以上もご苦労さんって感じ。

ヴぁんとか７草とか。
ﾕｯｷｰと関係の深かったor提言に初期から関った香具師ほど
落ちているんだよな、考えてみると。
一番責任の薄い香具師に尻拭いさせて
恥ずかしい連中だよな

謝スﾀｿ、プロの漫画家としてまだやっていくつもりなら
これ以上みっともない真似をさらすなよ
他の連中がいくらばっくれたとはいえ
あんたが姐ムを庇ってAさんと裏取引したってことさえ
漏れはソースつきで知っているんだしさ
もーええ加減にしなよ

912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 00:38 ID:8t5JhpVY

投げっぱなしプロ漫画家シャスに対する、ｻﾊﾗﾀﾝの突っ込みに泣けたYO！
ｻﾊﾗﾀﾝもさぞや空しかろうなぁ

913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 00:46 ID:9zlXMcbI

>911
なんですかそれは。また誘い受ですか('A`)

914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 00:48 ID:7mxM6Sbh

>911
裏取引…？しかも姐むを庇って…？
まだ隠してることがあるのかよ…。
というか集い面々は隠してることの方が明らかに多いわけだが。

というかちょっとしゃべってしまえば終わるのに
どうしてそれが出来ないんだろうね。
色々と疑惑とか持たれたままよりしゃべって軽蔑される方が漏れはいい。

915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 00:53 ID:+brBGaLc

これまでに出てた件じゃなくて？
誘い受けっていうかここにもう一度載ってる話のことだと思う。

916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 00:53 ID:8b84XulQ

プロ漫画家ってこの間、掲載誌に載っていなかったyo。
次号のお知らせにもなかったから、いい加減編集部にも
呆れられたのかも。

提言騒動に突入した頃からどんどん作品の質が低下して
とてもプロの作品とは思えないものになっていったね‥‥。

917 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：03/11/13 00:59 ID:/QBOfeHl

>うっかりｻﾎﾟﾝらの口車に乗って
提言に賛同したとめﾀｿとかYouﾀｿとかは、もういいよという気持ちになってきた

駄目でつ。
それはそれ、これはこれ。
ド畜生と小粒っこ達を比べるのがおかしいです。
誘われたり、提言の文言を見たが賛同しなかった人は大勢いる。
その人達と小粒っこを比べて下さい。
傍観者の漏れは許せても、被害者さんは許せんだろうよ。

半年間確かにご苦労様かもしれないが、小粒っこは自分なりに何かをしたのか？
逃げないだけ偉いってのは、ド畜生の腐れ病に侵されてる漏れらの気の迷いであって、世間的にはアウトだろ。
最初から最後までそこにいるだけの小粒っこ達よ、えーかげんに自分で考えて動けや、ゴルァ！
格好悪いし耳に痛いだろうけど、ＢＢＳでアドバイスだってもらえる。
漏前ら次第なんだＹＯ！！！

918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 03:56 ID:9zlXMcbI

ｼｬｽﾀﾝって、なんつー雑誌でどんな連載もってんの？犬漫画だっけ。
ほんとに連載もった漫画家なのか？
主婦業やりつつ漫画描きつつ踊れるなんて、ヒマなもんなんだな。

919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 05:02 ID:jKozlMtW

暇じゃないから
>荷が重く、果たすことは出来ません。
になったんだろ？

シャスタンに限らず
人を叩くときは、自サイト更新しながらでも、メールしたり、チャットしたり
素早く着々と作業を進められたのに
謝罪となると、途端に時間が取れなくなっちゃうのね
なんか不思議だよなぁ

920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 06:29 ID:8b84XulQ

33 名前： シャス 投稿日： 2003/11/13(木) 03:03
まず、質問の意図を誤って読み取ってしまい、すみません。
自分の状況と限界を把握し、長期的な意味で慎重に考えた結果
恐らく個人経緯修正後は、対応のための時間を取ることが
大変に難しくなると思われます。
ですので、もっと無責任な結果に終わる前に、この時点で辞退させていただきます。
期待に添えず、申し訳ありません。



‥‥だれも最初から＊期待＊なんてしてません‥‥‥。

921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 07:03 ID:IcB8J3v0

>911
ソースは？

922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 07:24 ID:jIasr9tO

>921
>>456の件じゃないの？

923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 07:36 ID:jIasr9tO

>921
>>487がまとめてくれているyo

924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 10:09 ID:KdyqYn64

>921
>456の件なら、漏れを含め何人かはソースである裏掲示板そのものを見れて保存までしてる。
けれどＡさんが直接書込んでいるからうpできなくて>487がまとめてくれたんだ。

925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 10:30 ID:Kz1lfX4e

>>918
レディコミで、なんとかの快楽とか言う本だった。PNや作品は
サイトでも明らかにしてないので、ここで書いてもいいのかどうか。

後、謝巣ﾀｿは主婦じゃなくて、今、流行りのパラサイトシングルの
ようです。

926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 10:42 ID:IcB8J3v0

921でつ。ありが�d。

927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 16:18 ID:554FtT1G

>925
レディコミで、ＰＮも謝巣じゃなかったのか。
どーりでいくら探しても見つからなかったはずだ。

928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 18:22 ID:gIcjFQ3Y

ｼｬｽﾀﾝの商業用ＰＮは知りたいな。今後の参考のために。
レデコミ系で小さな仕事しかしてないのなら名前くらい平気で捨てそうだが

929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 18:29 ID:T7bXl0Lp

友人からコピーいくつか貰ったことあるので探してみまつ。
ちなみに同人誌はまた別のPNで、犬サイトもいくつか違うHN使ってまつ。

930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 18:36 ID:jLR1gmWF

以前、提言に関係するならｼｬｽの話題もここでいいのでは？と書込んだんだけど、
今度はｼｬｽのＰＮをこのスレで晒す理由がわからない。
商用ズネ系でつかっているものなら辛うじて納得できるのだけど
全然ジャンル違いのものまで晒して追う必要があるのだろうか？

931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 18:43 ID:UOCk5oq3

いちヲチャとして、卑怯者の行く末は末永く見守りたい
どこへ逃げても追い続けたい

今まで謝巣ﾀｿに裏切り続けられた結果、漏れはそんな気分になりますた

932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 18:50 ID:jLR1gmWF

>931
その気持ちはわかるけど、それならｼｬｽ専用スレで追い続けるのは駄目なの？

933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 18:53 ID:VxguBxR8

>932
提言の後処理をほっぽり出した人として
ＰＮとかを晒すところまではこのスレでもいいんじゃない？
その後、話が個人的なことになったら
ｼｬｽﾀﾝの専用スレに移ってもらえばいいだけだとオモ

934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 19:19 ID:hcw0vwWm

>提言の後処理をほっぽり出した
のは、あくまで謝巣としてであって
ジャンル違いの商業用ＰＮを晒す必要はないとｵﾓﾜﾚ。

謝巣ﾀﾝの専用スレは
同人誌や犬サイトでのトラブルについてだから
そのＰＮやＨＮを晒してもいいとはオモ

935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 19:26 ID:IcB8J3v0

謝巣ﾀﾝを執拗に晒している人を見ると
シロリ？元気そうだな
とつい思ってしまふ。

936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 19:40 ID:LW7awMMD

>935
悪口ｵﾊﾞｰｽﾞも裏切って踊っていそうでつ。

謝すには期待はしていないが
完全バックレで無いのでココでさらすのには反対。
逆切れて、うっかり組オンリーな後始末ｻｲﾄにさせたくないし。
（魔子はうっかりでないけど）
完全にバックレたらどうでもいいがな。

937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 23:42 ID:+brBGaLc

期待もへったくれもないけどさ、話題にしてほしくないのならば
自分から発言する時は推敲に推敲を重ねて欲しいよ。
自分が批判的な視線で見られているという事は知っているくせに
あそこまで自分の立場でしか見直さずに発言できる神経は
驚嘆に値すると思う。
自分で自分に恥じるところがないと言い切れるのは自分には
恥じ入る神経がないからだくらいに思って慎重になった方がいいよ。
M$たんもだけど推敲してあれならもう自分で神経入ってない人だと
思って推敲しないとだめだよ。
読んではいないにしても目は通してるんでしょ？謝すたん。
すでにシカトで逃げられてる以上もうあっちまで言葉を交わしに行く気にはなれん。。。

938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 23:50 ID:YqSf3qr0

未来のｼｬｽﾀﾝが、某歯様みたいにならないことを祈るよ・・・

939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/13 23:57 ID:fifclkrh

今日も必死な人が紛れてるね（ｗ

ＰＮやＨＮが変われば別人格？
あるＰＮ（ＨＮ）でやった事は、別のＰＮでは関係ない？
そんな馬鹿げた事をのうのうと言える人は、
ネットでは何をしても許されると思ってそうだな。
ま、だから提言なんて馬鹿な事をやったんだろうね。
何て名乗ろうと、その向こう側にいる人格は一つだ。
芸能人が犯罪起こすと、本名が出るしな。

940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 00:04 ID:lbD2sNjc

>939
気持ちは分かるが少しモチツケ。
藻前こそなんか必死に見えるぞ。

別ジャンルのPNとかは
ｼｬｽﾀﾝが完全にバックレた時に、指名手配用として晒せばいい。
今はまだその時じゃないだろ？

バックレてさえいなければそれでいいのか？
結局ｼｬｽﾀﾝは何一つ責任らしきものを取ってないじゃないか？
ってのはまた別問題だと思うがな。

941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 08:38 ID:DnnmAq6i

>前責任者として全体経緯BBSのまとめ作業を行うことを、ここに表明します。
>集いの跡地差し替えまでには、余裕を持って完成させることも、お約束します。
謝巣ﾀﾝ、*期待*せず待ってるyo

それで、集いチャット要約公開の方は？

942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 09:00 ID:1Ixan0jJ

７ﾀｿ乙。

＞自分の状況と限界を把握し、長期的な意味で慎重に考えた結果
＞恐らく個人経緯修正後は、対応のための時間を取ることが
＞大変に難しくなると思われます。

と発言した24時間後にはもうそれを翻してるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞集いの跡地差し替えまでには、余裕を持って完成させることも、お約束します。

ここまできてまだ嘘ついてましたか、謝巣(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
本当に物理的に忙しくて無理なら、例えつっこまれても発言撤回はできないはず
だから、「責任を負うべき立場から、逃げていました」が正解。
tu-ka自分もいい加減、謝巣ネタには飽きてきたんで早くまともに働いてくれ。

943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 10:04 ID:6nF8fBKS

商業用ＰＮを晒されない為の前言撤回だな(w

944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 12:11 ID:ghXDHGCQ

毎度毎度ぺろっと、よく言うよ（藁
どーせあとでまた「やっぱりできません」って言いだすんじゃない？
もうシャスなんてツメのアカほども信じられん。

945 名前：908 ：03/11/14 12:19 ID:uQ38ZhN2

>>909
非常に亀ﾚｽでつが、有難く頂きまつー ~~■Dヽ(ﾟДﾟ )y─┛~~

んで、また言ってる事がｺﾛｺﾛと変わりますか…。
爪のｱｶどころか、ﾐｼﾞﾝｺほども信じられないよ＞謝素ﾀﾝ

946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 12:50 ID:v7ewxMlV

誰からも（商業編集からも）信用されなくなるのが怖いから
本当のことは言いません、いいえ違った今のナシ、私が今
言ってることが本当なんです、私はいつも真摯に頑張りました、
誰はばかることなく言えます、私が正義だったのだと、いいえ
違った今のナシ、私はいつも今も私が正しいと人に信じて
もらえそうなことだけを信じて、いいえ違った…

947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 12:55 ID:R5DISl5e

小学生の子供の言い訳かよ（藁）

あと、別に商業誌の仕事晒してもいいと思うよ？
今まで出ていなかったのが不思議なくらい。（たとえマイナーでも
すくなくとも彼女とそれなりに親しかった人や、謝巣スレの住人
は知っていそうだけど）絵柄からわかりそうだよ。
後はネットでこれだけ騒がれていたら、編集部だって知ってると思う。
作品が掲載されていなかったのも、首にしたとも考えられないか？

948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 19:12 ID:FTj2SJJE

漏れ、昨日はｼｬｽの商業用などのPN晒しに反対してたんだけど…

もうね、晒しちゃってもいいと思った。
余所でそれがｼｬｽだと知らない人が
間違って変なもめ事に巻き込まれたりしないように。
こういう自分だけが大事な嘘つきは
知らずに関わるには危険すぎる人間だよ。
ｼｬｽってさ、責任がどうのとかって考えて後処理に残っているわけじゃなく
商業とかやってて逃げられないから逃げないってだけってかんじにしか見えない。

949 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 19:12 ID:MACsRK//

謝巣ﾀﾝが完全にバックレてしまったら困るから
商業用ＰＮを晒すのは反対だな。

謝巣ﾀﾝの為ではなくて、
最後まで責任をとってもらいたい被害者さん達の為にね。

950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 19:51 ID:NV4OCbNm

商業用ＰＮを晒すとバックれられる恐れがあるの？

951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 20:20 ID:QgsAZpE0

おそらく商用ＰＮを晒されると
「すべてを失った。もう恐れるものは何もない」状態になって
トンズラすると思われ。
でも今は、まだ商用ＰＮが晒されていないから
それを守る為に今回のように軌道修正しつつ跡地に残っているのじゃないだろうか。

ところで、次スレヨロシク>950

952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 20:20 ID:qM8714EI

それでバックれるなら謝スﾀｿは責任なんて言葉100年早いぞ。
だが、一生本気で償おうなんて思わねーだろうな。自分が守れたらそれでいいんだし。

【晒された場合の謝スﾀｿ対応予測】
「自分としては責任を果たそうと努力しましたが、プライベートの仕事に
まで支障が出来てしまい、もうどうしようもありません。
被害者の方々を思うと、こういった終わり方になってしまい心苦しいのですが
某匿名掲示板でオフで仕事の為に使ってるPNを晒されました。
もちろん、これは不甲斐ない自分に対しての戒めであると受け止めてますが
もう駄目です。耐え切れません。私は全ての方に納得して頂ける終わり方を
望んでました。これは真実です。
全て空回りとなり、こうして中途半端なままでネットから去らなければならない
ことを悲しむと共に、オフでのよりいっそうの精進を心がけていこうと決心
しました。これからの私をどうか見守ってくださることを切望します。」
的な終わりになるんじゃないの？

隠してることを全て言い尽くすまでの保険として、PN公開はどうかなと思った。
今はね。
姉ムとの裏取引が個人的には知りたいぞ。>謝スﾀｿ

953 名前：929 ：03/11/14 21:26 ID:iSqCEo7y

謝巣タンの商業作品コピーや、同人誌いくつか発掘しましたでつ。
私個人の意見としては、晒してもかまわないと思いますが、
被害者さんのことも考えてここの姐さんの意見も汲み、保険として
晒しませんでつ。
ただ、今後の行動次第というのがありますでつ。

954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 22:00 ID:d+LnA4fA

>953
ありが�d。なにかあったらお願いします。

謝スﾀｿ見てるだろ？
これからの行動次第だ。
あのな。評価がどん底の香具師でも心がけ次第で浮上できる。
いい？もう諦めて、こんな香具師ダメポ。と思ってたとしても
心の隅ではかすかに期待してるんだよ。
好きだった読者は特にね。
ここからの巻き返しがあったら、謝スﾀｿそれは藻前さんにとって他人がする評価
より大きいものを学び取ったってことなんだ。それは自覚してろ。

で、次スレは950さんでいいのかな？

955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 22:39 ID:owOp+isV

【提言17】逝鬼ッｺｻﾝと針城ﾆ棲ﾑ謝ｽ【不登校組】

逝→ﾕｯｷｰ
鬼→鬼迫
逝鬼ｯｺ→ﾕｷｯｺ
ｺｻﾝ→ｺﾝ、ｻﾎﾟﾝ
針→ﾊﾘｰ
城→ｼﾛﾘ
棲→薫
ﾑ→姐ﾑ
謝ス

ということでどーでしょうか、次ｽﾚﾀｲ

956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 00:20 ID:B0CbphdE

>>955
どんどん人数増えてってるね…悲しい。
ばっくれ組以外の人も名を連ねてきてるし、
【不登校組】より【落第組】の方がふさわしい気もする。

しかしばっくれた連中はもう出てこないのか？今何してるんだ？
もう過ぎた事として記憶の彼方なのかな…。

957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 01:04 ID:F0D46k/g

>952
漏れはこれに巻き込まれて、
プロバ変更サイト閉鎖、身体壊して入院、
仕事に支障来して解雇、治療に貯金食いつぶして
実家に戻ってるけど、社会復帰出来る見込みが立たねぇよ

PN晒しくらいで逃がすか

958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 01:28 ID:hd9G98SP

>957
そこまで言うならいっそ民事で慰謝料ふんだくれば？
tu-ka実際に訴訟を起こすかどうかは別としても、被害者はそれくらい強い姿勢
でいかないと、香具師らは事の重大性を少しも認識しようとしないからな。

959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 01:28 ID:P+lTAOfj

もう、晒しちゃってもいいんじゃないの？
いなくなってもいいよ、あんな人。
居たってなんの責任も取れないんだから。

960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 01:31 ID:bGzJwvBx

提言騒動をしっかりと「事件」として取り上げてくれるような
サイトを探すのはどうだろう‥‥‥？
探偵ファイルとかコミケ事情も取り上げてるし‥‥‥ダメかな。

961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 01:40 ID:DudjXNDI

>>960
気持ちはわかるけど、無理に話を広めないほうがいいと思う…
別に提言をかばうわけじゃなく。

962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 02:27 ID:Prv3CPfv

ＰＮ晒してバックれるなら、それはそれで別にいいって気がしてきた。
被害者さんのためと言うけど、きっともうあれ以上進展しないよ。ぐだぐだぐだぐだやってるだけ。
バックれればもう一生ネットには戻ってこれないし、オフでもずっと好奇の目に晒される。
それくらいはわかってるっしょ。それでもバックれるなら好きにしろ。
ほんとに>952みたいな言い訳吐いて去るんだろうなぁ。

これでも一時期は本気で擁護してたんだけどな…ｼｬｽﾀﾝ。

963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 03:46 ID:b+QV/frV

＞＞904でつ
遅ﾚｽ過ぎｽﾏｿ姐さんがた。　ありがたく頂きまつ
涙でどれから手をつけたらいいかわからないよ　ﾏﾏﾝ
(つД`）且~~~ ＠ ■D~~

もうここに来るのも、あっちを見に行くのも止めようと思ったんだ。
全部自分の中でなかった事にして、謝素ﾀｿの事も　彼女の絵を好きだった事も好きだった自分も忘れようと。
でもきちまった。
そして･･････

この展開はどう受け止めたら良いんだ？
七ﾀｿが書き込みしてからたった1時間であの結論を導き出したのか？
もっと前から考えてたの？･･な、わけないか。
いいんだ。漏れはもう謝素ﾀｿに「さようなら」を言った身だ。

って、うわ地震だよーっ

964 名前：950 ：03/11/15 08:01 ID:hRePwUxF

ごめん、踏んだことに気がつかなかった。
おまけに自分のホストでは今立てられない。
重ね重ね申し訳ないが、誰か立てられる人お願いします。

965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 10:03 ID:I/59kdmB

バックレ中。
Ｂ＝ﾕｯｷｰ＝幸村綾瀬-ＴＥＭＰＥＳＴ　ＷＯＲＬＤ(閉鎖)
　　　　　ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
　　　　　(表サイト別HN美奈沢静香-ＳＩＬＶＥＲ　ＤＲＥＡＭ-(休止))
　　　　　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/
　　　　　義理妹-夕紀（脳内妹の確率高し）
恨=こん-サイト無し
Ｅ=ｼﾛﾘ=小早川紫織-ハートのパティオ（あぼ〜ん）
　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
書記=ｻﾎﾟﾝ=さんぽ-a queer fish　（閉鎖-ただし裏で暗躍中）
　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
墨レ=邑崎すみれ-すみれ倶楽部（閉鎖-ただしOFF続行中）
　　　　　ttp://www93.sakura.ne.jp/~sumire/
鬼娑子=瀬田きさこ-冬の森-（閉鎖）-マゾ受け同盟主催者-
　　　　　ttp://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/top.html
ハリータン=ＡＹＡＮＯ（甲田綾乃）・THE CHUBBY HEDGEHOG'S ROOM（閉鎖）
　　　　　ttp://ahonda.at.infoseek.co.jp/
エバ緑=ゆきっこ-ＥＶＥＲＧＲＥＥＮ（あぼ〜ん）
　　　　　ttp://homepage2.nifty.com/ever_green/
アヤタン=きのさきあや、神崎葵、kinosaki-あんたれす（閉鎖）
　　　　　ttp://2ch.kakiko.com/antares/（閉鎖）
胡桃＝桜くるみ-ROOK （縮小-ただしOFF続行中）
　　　　　ttp://marie.saiin.net/~rook/

966 名前：＿|￣|○||||ﾀﾞﾒﾎﾟ ：03/11/15 11:01 ID:VpU2D91W

《鬼迫（＝G）》　◆「不登校組」黒幕の手下（怨念担当）◆
元M受同盟管理人。大手には尻尾を振り、新参者は見下すという傾向があったらしい。
提言閉鎖直後、衝撃的な内部告発の経緯を公開したが、真実よりヌルかった事が判明。
全体経緯文公開と同時に後始末を他メンバー達に丸投げして逃亡。
提言以前からAさんへの私怨があった事を匂わせた最後っ屁をかましていった。
跡地の責任者だったらしいが、いつどんな責任を果たしたのかは誰も知らない。

《サポン（＝書記ﾀﾝ）》　◆「留年組」黒幕メンバー（幹部筆頭）◆
事実上の集い責任者２。当初、彼女は巻き込まれただけと擁護が多かったが
「ダンナにネットに繋ぐことを完全禁止されてしまいました。逆らえません。迷惑かけたから」
の迷言を残し逃亡。多くの儲を絶望の底に突き落とす。
7/13、生ハムより薄っぺらな謝罪とともにネット復帰したが、ツッコミを入れないと行動せず。
8/4、経緯文という名の陶酔日記を公開。 8/17、少しマシな経緯文を再提出したものの
匿名掲示板での暗躍をうっかりゲロって嘘バレ。地に落ちていた信用は地にめり込んだ。

《魔子（＝D）》　◆「留年組」黒幕の手下（太鼓持ち）◆
世渡り上手なｻﾛﾝ･ﾄﾞ･ｱﾃｸｼのアイドル。騒動が大きくなる前に寿退場を計るが
「N県に転居するのでネットはできない」と県民を敵に回すような迷言で物議を醸した。
巻き込まれ組よね？という儲達の願いも虚しく、暗躍率は高かった事が判明。
根本的な問題がわかっていないらしく、この先も長い物に巻かれて世を渡ると思われる。

《姉ム（＝Z or O）》 ◆「大ハシャギ中」黒幕の元手下（使い捨て鉄砲玉）◆
魔子ﾀﾝﾗｳﾞが高じて暴走しA作品を下げさせたが、ﾕｯｷｰへの愛は無かったので
こちらには協力せず、裏切り者の名を受けて脱藩。匿名掲示板各所で恨み節を響かせた。
半年間ほとぼりが冷めるのを待っていたが、ついに経緯を提出。ﾏｿﾞ受けの内ゲバを暴露。
掲示板と相互ﾘﾝｸ大好きで、他ｻｲﾄや読者の陰口が趣味。ﾃﾞﾑﾊﾟ＆ｲﾀﾀ儲をはべらせ君臨。

967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 11:10 ID:VpU2D91W

次スレたちました。
【提言17】逝鬼ッｺｻﾝと針城ﾆ棲ﾑ謝ｽ【落第組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1068861367/

こちらに誤爆するわ、手際は相変わらず悪いわ……スマソ。
次スレのテンプレが解らず、このスレテンプレそのまま、
少しだけ変えて貼っちまいました。
重ね重ねｽﾏｿ。

968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 12:14 ID:03Vbatj0

1000⊂(´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡

969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 16:10 ID:I/59kdmB

難民の時のﾛｸﾞが全部倉庫に移ったんでつが
ここにアドレスうｐしてイイ？

970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 16:51 ID:Prv3CPfv

>969
新スレに貼ってくれ。

971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 19:21 ID:I/59kdmB

>970
うーん37ｽﾚは向こうではｳｻﾞｲかな？と思うでつ
取り合えずこちらにUPします。

972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 19:25 ID:I/59kdmB

難民板のログいつのまにかｈｔｍｌ化終了

[オバ厨]パクりパクられ大騒動{オリJUNE]
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1044/10441/1044188475.html
[オバ厨]パクりパクられ大騒動{オリJUNE] ２
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1044/10446/1044678386.html
オバ厨]パクりパクられ大騒動{オリJUNE] 3
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1045/10453/1045349451.html
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE] 4
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1045/10456/1045678474.html
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE] 5
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1045/10459/1045917593.html
【ｵﾘJUNEの】パクりパクられ大騒動【恥さらし】6
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10460/1046065837.html
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】7
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10461/1046154665.html
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】８
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10461/1046187513.html
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10462/1046236436.html
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】10
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10462/1046280599.html

973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 19:25 ID:I/59kdmB

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10463/1046352139.html
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【正念場】12
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10464/1046408453.html
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10464/1046447914.html
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10464/1046447914.html
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10466/1046615071.html
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10466/1046615071.html
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【＿|￣|○】17
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10467/1046789036.html
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10468/1046873146.html
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【中の人発動】19
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10469/1046967438.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【まだ中の人出っ放し】20
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10470/1047040270.html

974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 19:26 ID:I/59kdmB

【ｵﾘJUNE】提言大騒動【特殊部隊発動】21
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10471/1047136165.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導くか】22
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10472/1047273686.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【お前も働け】23
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10473/1047375289.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【真実はいつも２つ】24
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10474/1047441669.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【ｵﾗこんな村嫌だ】25
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10475/1047532865.html
ｵﾘJUNE】提言大騒動【雪村祭】26
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10475/1047578823.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【提言中の人も大放出】27
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10476/1047681757.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【寝かせてくれよ】28
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10477/1047749917.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【村人阿鼻叫喚】29
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10477/1047799929.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【災い転じて福となれ！】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10478/1047858192.html

975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 19:27 ID:I/59kdmB

【ｵﾘJUNE】提言大騒動【(＃`Д)ﾌｫｫｫｵｫｫｫ--!!】31
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10479/1047911644.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【人は歴史から何を学ぶ】32
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10479/1047972139.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【明日はどっちだ】33
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1047/10479/1047998754.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【ﾌｨﾅｰﾚを夢見て】34
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1048/10480/1048049956.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【桜の季節】35
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1048/10480/1048094833.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【涙の卒業式】36
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1048/10481/1048171636.html
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【春の足音】37
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1048/10482/1048240023.htm

ログ大杉。
ヲチ板はまだな模様。

976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/15 19:29 ID:I/59kdmB

しまった・・
*ｌ*取りこぼし。
【ｵﾘJUNE】提言大騒動【春の足音】37
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1048/10482/1048240023.html

977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/17 00:05 ID:g4YLva7b

保守してみる。

978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/18 19:25 ID:UivSr5AT

必ず燃料投下してくれる集いﾒﾝは
既に魚血されないと生きていけない身体に調教されたのか？

979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/18 19:36 ID:N3oRW5Zc

>978
魚血を鬼畜攻に見立ててマゾ受なりきりプレイ中なのか？

980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/18 22:02 ID:UivSr5AT

ｻﾊﾗﾀﾝまでおかしくなっている。
一度、Ｍ受けに調教されると立ち直ったと思っても条件次第で自動的に戻ってしまうのか････
おそるべし、マゾ受けなりきりの呪い。

981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/19 09:07 ID:UT8Mrvr1

時々難民のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｨﾅｰﾚを思い出しては空しくなる……。
あの頃は氷山の一角しか表に出てなかったんですな。

982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/19 11:34 ID:J946goKO

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| サライで涙の卒業式…
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　難民スレのあれは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> ただの序章にしか
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 過ぎなかったん
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ だよ！！！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/19 23:35 ID:82UvoL5D

>982
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだっクマー！！　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| 　●　　　● ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ　

　 　 　 それは、クマった〜〜(つД`)･ﾟ･
　 　 　 つまり３７スレもかけたあの卒業が序章でしかないなら
　 今１７スレ目の本編はそれ以上かかるってことですか・・・？＿|￣|○

984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/20 11:36 ID:ow2z0eiZ

　　　さくら〜ふぶきの〜♪　サライのそらに〜♪

　　　　　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　　　 ＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　　　 　|○|　　|○|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿|￣|○　　ふりだしにもどる 　 ○|￣|＿ 　
　　　　　　　　　　　＿　　　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　　　　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼ 　

>>982-983
となると、序章（全３７話）で連載中の第１部が現在１７話ってやつですか。
番外編（ｱﾈﾑ・ｼﾛﾘ専用ｦﾁ）も同時進行で連載中で・・・さ、最終回ってくるのか・・・

985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/20 12:05 ID:vGOfi7IG

>>984
ふりだしに戻るというより、「貧乏農場行き」になりそうな悪寒。

986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/20 12:09 ID:vGOfi7IG

すみません。ageてしまった。
枯れ葉の中、サライ歌って出直してきます。

987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/20 17:54 ID:UTqSJXYt

提言騒動は、ｵﾘｼﾞｭﾈ村のサザエさんです・・・

988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/20 23:45 ID:8GrxwI0n

♪反省、忘れて　愉快なサザーエさん（*´▽｀*）

989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/21 00:04 ID:qcqjA4h5

みんなが嗤ってる〜
お日様も嘲笑ってる〜

990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/21 00:10 ID:LXWMhdYU

♪ルールル　ルル　ル〜
　今日〜も脳天気〜

991 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/21 13:12 ID:qcqjA4h5

来週のｵﾘｼﾞｭﾈ村のサザエさんは
何度も何度も書き直し、やり直ししなければならない経緯文に
真実はあるのか？の「修正経緯文を更に修正」と、
提言跡地の崩壊は私が食い止めるとはりきり
しっかりするのはいいけれどその物言いに
他人への思いやりはあるの？の「頑固一徹冷徹ｻﾊﾗﾀﾝ」
集いﾒﾝ残留組に密かに届いているんじゃないかと恐れられている
「ｼﾛﾘﾒｰﾙの恐怖」の３本です。