【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】12限目
元のスレッド
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】12限目
- 1 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 00:58 ID:wvauL22R
- このスレはオリジナルJUNE界で発生した私怨がらみの先発優先提言問題で
病気逃亡を決めこんだ黒幕三人組＋４＆寿逃亡者（留年組）と
彼女らの周辺を舞い踊るﾃﾞﾑﾊﾟな人々を生温か～くヲチするスレです。
元々提言騒動ヲチスレとして難民で誕生。
誕生当時は、集い側を改心させようとする真面目なチャネラーも
同居していたが黒幕三人組＋４＆寿逃亡者以外は美しい涙の卒業式を済ませたので
純粋なるヲチ（改心なんかもう求めないYO!）として
バックレ黒幕三人組＋３＆寿逃亡者のみを追うために魚血板へ移動。
11限にも及ぶ追跡スレで舞い踊った、逃亡者ﾊﾘー、陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞ、アイ＄、小鳥達
中心メンバーの「跡地管理」不足にしびれを切らし？成長したわんこたんは独立。
そんな中、ついに中心人物サポンが復帰！！儲姐ムもおまけに復活！
しかし、あまりの緊張感のなさにヲチャ大いにもにょる（・ω・)
頭の中がまだ海底の竜宮城らしい‥‥。
「シロリ様、紺様、お茶を用意してお待ちしてますわ ふふふヽ(σ_σ)/」
前スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-10辺り。
sage進行・煽りと釣りとﾄﾞｰﾃｰはｽﾙｰを基本。
＊書き込む前にリロード推奨＊
前スレ
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】11限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056563069/
ｽﾚﾀｲ解説 シロ→シロリ ア→姉ム（＝Z） リ→ハリー G→鬼さ子 F→7草
- 2 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:01 ID:wvauL22R
- ●過去スレ
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeｻﾝﾊﾞ留年組】9限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054882032/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛﾘﾊﾘｰdeｻﾝﾊﾞ【留年組】8限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054633216/
【提言】逝村ｼﾛﾘとﾊﾘｰとｺﾝﾊﾟdeｻﾝﾊﾞ【留年組】7限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054052397/
【提言】逝村ｼﾛﾘ逝っ子とｺﾝﾊﾟdeｻﾝﾊﾞ【留年組】6限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053451032/
【提言】逝村ｼﾛﾘ、魔子とｻﾝﾊﾞ【留年組】5限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052667386/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】4現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051837530/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】3現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050492620/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】2限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049476480/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ留年組【10限目】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055394754/
- 3 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:02 ID:wvauL22R
- ●黒幕メンバー
※姉ムの暴露により、以下の三人および卒業組の一部には、
AさんのみならずAを擁護するそぶりの人間すら攻撃対象にしていたことが発覚。
《誘い受けの黒幕／逝村（＝B）》
メールの魔術師。表ではもうパクリ問題は終わりと宣言しながらえんえんと
煽り文を掲載し続け、あちこちに「相手が謝ってくれない」「傷ついた」と
愚痴メールを送りまくり、多くの人を翻弄する。また、彼女の周囲には妙に
事情通な友人や儲、へぼん級脳内設定の義妹や甥が数多く存在する。
必殺技は心臓病。一応一歩前進で、先日、最低凶悪な閉鎖文を
最低閉鎖文くらいに改定したが、
5/3日B友（紺）とともに経緯文と謝罪文を投げつけ逃亡。
《シロリ（＝E）》
怨念の篭った日記を書くのは得意だが、碌な反省文も書けない元プロ作家。
怖い、怖いとすぐに思考停止を起こす小心者。でも恨みは人一倍。
高血圧症（180/120）で医師に即入院を言い渡され、４月は入院していたらしい（当人談）
GW中、一時退院していたが、またもや入院？ネット落ち中。
一時退院中ちょっぴり前進の経緯文再Up。次に出てくるときは更なる前進ｷﾎﾞﾝﾇ。
《サポン（＝書記ﾀﾝ）》
事実上の提言の責任者。当初、彼女は巻き込まれただけと擁護が多かったが
「ダンナにネットに繋ぐことを完全禁止されてしまいました。逆らえません。
迷惑かけたから」の迷言を残し逃亡。多くの信者を絶望の底に突き落とす。
胃潰瘍で血を２度吐いて倒れたらしいが本当かどうかは…
7月13日生ハムより薄っぺらな謝罪とともにネット復帰。
「自分のしたことについて反省し二度と繰り返さないために今ここにいる次第です。」
現在本当に*いるだけ*で人から何か言われないと行動が出来ない状態。
集い立上時の俊敏さはどこかに落としてきた模様。
- 4 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:04 ID:wvauL22R
- ●サブキャラ（黒幕の手下達）
《ﾊﾘｰ（＝M or AYAN○）》【逃亡中】
元大手（？）リンクサイト管理者。
「アメリカではアイディア著作権で保護されると書いてある本があるのよ」
と提言に理論を与えてしまった人。
絶版本であった為、本当にその本にそんな事が書いてあるのかは不明。
実は魔子ﾀｿに最初のご注進メールを送った人物で、今まで謎だったメールの魔術師その２の正体のようだ。
今後の動向が非常に気になるが、アメリカでは１日は1万時間くらいあるようで動きが遅い。
魔子タンの返答要請を受け、サイトどころかメアドすらｱﾎﾟｰﾝして逃亡を図る。
《逝っ子》
提言ﾊﾞｯｸﾚ組最後の人物。ﾕｯｷｰとは非常に親しかったゆえ発足時のメンバーに名を連ねる。
提言が大騒動となり、さまざまな被害が出たことを知っているのか知らないのか
恐ろしいほどマイペースでサイトを通常運営していたが
ついに集いBBSに引きずり出され、そこで脅迫者としての正体を晒す。
最後の大型哀＄であることｷﾎﾞﾝﾇ。
《B友改めH改め恨》
ﾕｯｷｰの友人で提言メンバー勧誘に大活躍した謎の人物。
ずっとﾊﾞｯｸﾚていたが先日ついに引きずり出された。
今後どのような対応をするか、今か今かと待ち構えているのに動きが見えない。
《ﾒﾘｰ田》【逃亡中】
小物ゆえ忘れられがち。集いにおける暗躍率は低いと思われるが、
真っ先に病気逃亡したことを考えると意外と怪しい人物かもしれない。
４月末、ネットに復帰。復帰後の第一声で
「一番の失敗は、メルマガの購読を止めて無かったこと。」
とかましたあたり、実は留年組の中でも最悪な人物かも、だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
荒れ放題の掲示板にて代理人が完全閉鎖宣言後、サイトもｱﾎﾟｰﾝして療養中という名目で逃亡。
- 5 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:04 ID:wvauL22R
- ●卒業組(但し、校門から出るためには卒論再提出が必要)
《鬼さ子》
提言閉鎖直後に、衝撃的な内部告発である経緯文を最初にあげたが、
全容が分かってくるにつけ、その経緯自体は中途半端であることが判明。
一度は卒業証書を受け取ったものの、
姉ムの暴露にて卒論の再提出が必要と思われる。
《7草》
一度は卒業証書を受け取ったものの、姉ムの暴露にて再び名が上がる。
この人も卒論の再提出が必要。
- 6 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:06 ID:wvauL22R
- ●サブキャラ
《魔子（＝D）》（黒幕に唆されて仲間になった？）
世渡り上手で騒動が大きくなる前に、寿退場を計る。
が、N県に転居するのでネットはできないとは、N県には電話線もないと思っているのか？
と一時期物議を醸した。
ｼﾛﾘﾝとﾕｯｷｰ等の経緯文によって、実は暗躍率がメンバー内でも高かったことが判明。
しかし、その活躍の裏にはﾊﾘｰの存在があったことが６限目で判明
今後の活躍が期待されている、卒業間近な人。
《Cﾀｿ》（黒幕に脅迫されて仲間になった？）
ﾕｯｷｰの度重なる脅迫メール？に脅されて、提言に名前を貸してしまった？大手サイトの管理人。
被害者なのか加害者なのかｲﾏｲﾁ微妙。
だが、こまめに集いＢＢＳに返答を出す姿勢は留年組と一線を画する。
《姉ムﾀｿ（＝Z or O）》痛管
提言発足直前までｻﾎﾟﾝ、ｼﾛﾘと行動していた人。
魔子ﾀﾝﾗｳﾞが高じて暴走し、愛するリ●ﾀﾝの純潔を守るためにA作品を下げさせた。
半年間ほとぼりが冷めるのを待ってたが、ついに経緯を提出。ﾏｿﾞ受けの内ゲバの全容を暴露した。
掲示板と相互リンクが大好きで、他サイト管理人や読者の陰口叩くのが趣味。
そのせいか周囲はﾃﾞﾑﾊﾟな儲がやたら目に付く。
●周辺ﾃﾞﾑﾊﾟ
《ｻｴﾀﾝ》巫女。あなたの後ろにも…
《ﾘﾝ＝悠》なりきり２役のﾌﾟｯﾂﾝ厨
《阿相ﾆﾚ（＝A.N）》陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞ
《蒼蓮印ｱｷ（＝S.A）》陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞ
●触れてはいけない人
《ｽﾉｰﾎｰｽ》
- 7 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:07 ID:wvauL22R
- ●提言の子供達ｂｙ 1スレ475さん命名
・サイト名「病み付き（→英訳【やみ】と【つき】）」管理人「hawk（→和訳）」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップで「混乱を招いたこと」を謝罪。しかし目立たず。
BBSにて香ばしく逆ギレ。魔子ﾀﾝラヴ
>禁止事項はこの３つ、著作権の保護とネチケット厳守、無断リンク
・サイト名「願う（→英訳 'w'から）」管理人「May（→和訳・旧字）」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップから「……集いについて」の表記で別ページへ。
「*提言が*混乱と迷惑を掛けたこと」を謝罪。Aさんと直接交流があったにも拘らず
それに関しての謝罪は無し。Aさんへ寄贈したノベルを奪還
しかし、隠し掲示板では姉ムたちに嘲笑されてた哀れな人。
現在、紗eたんにまつわりつかれている。
・ サイト名、「跡（→独訳）」6/15に変更
元「月の下（→英訳だが個性ｱｯﾋﾟｰﾙの為、故意にｽﾍﾟﾙﾐｽ）」
提言についてのコーナー有。そこで賛同した経緯等を語っているが
2chに晒されたのを察知した途端に日記で「うちは賛同サイトではない」と言い出す。
目立たぬ踊り子さんだが、自サイトにて香ばしい痛管ぶりを披露している。
・サイト名「葵ワ癖イ （葵はﾐﾄﾞﾘとも読める字)｣ 注意：賛同サイトではありません。
言い訳コーナーに香ばしいコメントあり。ｼﾛﾘと交流があった模様。
・サイト名「最哀の火徒｣ 注意：賛同サイトではありません。
パクラレタ経験のある人。盗作晒し上げをしているページ有り。
3/3の日記が香ばしい。提言を勘違いしている模様。
>提言を下げたからといって、後から発表したパクリもんを保護する必要
>はないと思いますね。みんなそう思ってるでしょうけど。
- 8 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:11 ID:wvauL22R
- ◆関係者サイト◆
《提言跡地》
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
集いBBSにお出かけの際は、中の人を当スレでお留守番させてから。
《逝村裏サイト》 10ペストの世界
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
《逝村表サイト》老人の夢
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/
《シロリサイト》ｖの中庭
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
《サポンサイト》奇妙な魚
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
《魔子サイト》簡単恋愛
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/
《メリー田サイト》 つばめjoy
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/
《逝っ子サイト》 常緑（5月19日閉鎖）
ttp://homepage2.nifty.com/ever_green/
《ﾊﾘｰサイト》 まるまると太ったﾊﾘﾈｽﾞﾐのお部屋（閉鎖）
ttp://members.tripod.co.jp/ahonda/
《姉ムサイト》神の子の寝台
ttp://red.sakura.ne.jp/~anemu/index777.htm
【魔除け】
《青連印ｱｷサイト 天国と地獄》
ttp://homepage3.nifty.com/himmel/contents.html
《阿相ﾆﾚサイト》受けザ-マｽ同盟
ttp://asouhsm.hp.infoseek.co.jp/
- 9 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:12 ID:wvauL22R
- ◆外部リンク
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆ＳＴＯＰ ＴＨＥ 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
忙しい人のための簡略「集い騒動」話
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆検証さん
検証さんサイト
ttp://red.ribbon.to/~kensyomura/
作品検証BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/573/
◆ログ倉庫
がらくた倉庫（過去ログ関連）
ttp://nanael.s31.xrea.com/
川端倉庫（ﾕｯｷｰﾃﾞﾝﾊﾟ日記集他）
塩/川端/9988
ﾀｲﾄﾙは連絡用（陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞの館）
塩/森/5230/
逝きっこサイト閉鎖理由説明のサイト
塩/乳の道/1904/
- 10 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ：03/07/16 01:20 ID:wvauL22R
- ◆「姐夢の花園」姐夢、陰口オｳﾞｧｰｽﾞ関連のイタタな話題はこちら↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055908119/l50
- 11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 07:50 ID:yyu1gzIX
- >1 乙鰈
茶ドゾ～(*ﾟｰﾟ)つ旦~
- 12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 08:30 ID:nCEo/cmL
- 1さん
乙でした
- 13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 16:57 ID:DpyGs5NP
- １ﾀﾝ乙華麗ー
しかし、みんな姐矛ヲチに移ったのか……
- 14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 17:33 ID:LaRbDkI+
- 801管理人スレで、ネタパクとネタ被りについて激論している。
適当なところで妥協しないと提言っぽい考えになっていくと思うんだけどな…
- 15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 17:37 ID:qn3B/8aK
- 今、旬だから。
bbsにサポンの解答が出たらまたみんな戻ってくるでしょ。
- 16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 17:37 ID:3tInv3bw
- 801サイト管理人の悩みスレで「ネタや設定のパクリは許せな～い」
を主張してる人達は提言関係者でつか？
それともやはり「あの集いの人達は私怨をはらすためだったからｲｸﾅｲ!
だけどネタパクリはｲｸﾅｲ!先発優先ｲｲ!」が世間の大勢なのかな。
よっぽど自分たちの書いているものが有史以来誰も考えついたことのない
設定やネタだという自信があるんだろうか。それはそれで不思議なのだが。
それならいくら提言が間違いだと言い続けても、
同じようなトラブルで苦労する人は絶えないだろうなあ。
元ネタがわかったら「お、これはアレだな、漏れも知ってるよおまいさん」
とﾆﾔﾘとし、面白ければ「これにはこんな料理のしかたがあったのか」と悦び、
面白くなければ「所詮パクリ」とバカにしてればいいんじゃないのか。
オタキングの本に「パクリの系譜」について書いてあるけど、パクリパクラレしつつ、
より面白い表現を求めてアニメも漫画も映画も発展してきたんじゃないか。
ミステリーもＳＦも先人の考えたトリックやガジェットをどんどん使って
新しい驚きや世界観を作り続けてきたんだよ。
一歩間違えば、提言はオンラインのオリJUNE界を未来のない袋小路に
追いやることだったんだよ？それがわかってるのかな、ｻﾎﾟﾝﾀﾝ。
- 17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 17:51 ID:LaRbDkI+
- >16
>元ネタがわかったら「お、これはアレだな、漏れも知ってるよおまいさん」
>とﾆﾔﾘとし、面白ければ「これにはこんな料理のしかたがあったのか」と悦び、
>面白くなければ「所詮パクリ」とバカにしてればいいんじゃないのか。
禿同だ。
とある二次創作の大手が出した同人誌を、さらにパロった同人誌とかもある
しね。（パロディのパロディ）
ネタ元顔負けの面白いものだったら、それは良作だと思う。
勿論ほとんどコピペとか明らかな盗作は論外だけど、元ネタを越えていたり、
違った味付けがされて個性が出てたら良いんじゃないかな？
- 18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 17:52 ID:M97py7dm
- 801管スレ見てきた。
ホントちょっと怖いな、でも今までと違って
*それは違う*と言い切れるだけの知名度をもって
パクリについての著作権やら公表権やらが知れ渡った事は
集い騒動唯一の収穫かと。
- 19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 18:09 ID:H5LvjktD
- 理論で反論できなくなると、すぐにモラルがとか、
自分がパクっているから必死なんでしょとか
そういったレスがつくのは集いがやらかした事とそっくりだよ。
単にその相手が嫌いなだけなんじゃない？
じぶんがもにょるからって、それが常識だとかモラルだとか
言い出す方が（ｒｙ
- 20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 18:14 ID:qn3B/8aK
- >18
はげどー。
…あと、個人的な収穫だけど、
ヲチ先を増やそうと、香具師らのリンク先を巡ってたら、
お気に入りを発見しちゃったことかな…。
これがなければ、ぜったいに行かないとこだ。
- 21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 18:18 ID:oNxYcx0X
- 集いビビエスに富士崎たん。乙～
そうだよな、普通のカキコってこうなんだよな
なんで桜たんに*もにょる*んだかよ～く解ったよ。
以前のカキコ人、富士崎たんや桃たんやらのカキコは本人がどう思って、
何を聞きたいのかがハッキリ解った、それからどうしたいのかも。
桜タンは自分が考えているかあまり言わない上に質問ばかり、
それも言葉尻を捉えて矢継ぎ早。その辺が重箱つつきに見えるんだよ。
サポンの答えをどう聞いたのか、どう思ってそんな質問をするのか
チョト書いた方がいいと思うよ。
- 22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 18:24 ID:oNxYcx0X
- 自分が考えているか ×
自分が何を考えているか ○
- 23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 18:46 ID:sq8H0ReJ
- 富士崎ﾀﾝのカキコ見てきた。
自分もｻｸﾗﾀﾝのカキコにはずっともにょってたんだけど、富士崎ﾀﾝみたい
に書いてあれば全然もにょったりしなかったと思うよ。
読解力の乏しい自分にもすっきりしてて判りやすいし、言葉使いもごく普通
でとても(・∀・)ｲｲ!!
- 24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 19:16 ID:OzmE7xk7
- 前スレ948ﾀﾝの復活した人って、ｻﾎﾟ（ｒｙ？
姐無もサイト復活したけど、違うよね？
- 25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 19:31 ID:w0JXdKE9
- 質問をしてその回答を得ることで何に繋がるのか…
藤咲ﾀｿもｻｸﾗﾀｿもそう変わりない質問内容だけど、
相手から納得のいく答えを引き出すためには
何を目的としているのか、それがどういう結果に繋がるのかを相手に知らせないと
ただﾂｯｺﾐいれられてる…ってくらいにしか集い連中は思わないだろうな。
そして藤咲ﾀｿの知ってる事例って、多分自分が知ってるｻｲﾄと同じかも。
集い発足当時自分もそのｻｲﾄを思い出して
連中はこれを見て先発優先を思いついたんじゃないかなと思った。
まだあるみたいだから多分違うだろうけど…。
しかしｻﾎﾟﾝ、自分の返答の必要性まで教えてもらわにゃまともな回答出来ないのか！？
さっさと返事ｼﾙ！
- 26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 19:35 ID:w0JXdKE9
- と思ったらﾓﾓﾀｿも。乙です！
- 27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 19:50 ID:sq8H0ReJ
- ほんとだ…ﾓﾓﾀﾝもつカレー。
ここらでちょっと一息入れたほうがいいよ、ｻｸﾗﾀﾝ。
キリがない感じだし、見てるほうもいつまで続くんだろう？って思うから。
- 28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 20:14 ID:bYmjDd64
- 姐スレにｱﾙｿが降臨ぽ。釣りかも知れないが。
- 29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 21:09 ID:WmisfvO9
- ｻｸﾗﾀﾝの中の人って実は王子の国のﾁｪﾘｰじゃないよね？
ｽﾐﾚﾀﾝのカキコにｻｸﾗﾀﾝってレスがあったときからなんとな～くそんな気が…
- 30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 21:21 ID:BzJCeVRf
- さぽんﾀﾝ、返事まだ～？（AA略
- 31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 21:32 ID:H5LvjktD
- 過去ログ読み漁ってるんじゃない？
せめて次のレスの時には、もうちょっと白々しくないレスをｷﾎﾞﾝﾇ
- 32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/16 23:39 ID:9wIgLIbu
- 簡易経過報告がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
なのはいいが、本当、いつになったら公開になるんだろう……
果てしないと思ってしまう……
- 33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 00:09 ID:0v52YeXv
- ｻｸﾗﾀｿ、確信犯なんだ。
わざと回りくどくやってるんだ。
別に漏れはどっちでもいいけど……
あの若草色を見ると眼が痛くなるから、
ここで姐さん方のカキコ見てどうなってるか知る人だから
- 34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 00:22 ID:hzwwA63Z
- >33
おいおい、ものぐさだな（ｗ
漏れなんか、涙目になりながらがんがって読んだのに…。
- 35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 00:30 ID:6Swoq10q
- なるほどね～。
ｻｸﾗﾀﾝの言うことも一理あるような気がしないでもないけど、
ﾓﾓﾀﾝの質問がなければその意図もわからなかったよ。
自分が読解力がないだけかもしれないけどさ。
確かに回りくどくひとつずつ質問していけば、
回答する人間がどのくらい反省して現状を踏まえているかはわかるんだけど、
逆にそれに答えることだけに神経やられて
他の物まで回りくどくなりそうな気がするんだけどなあ。
ｻｸﾗﾀﾝのﾂｯｺﾐが不必要なものだとは思わないけどさあ・・・
- 36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 00:37 ID:V5iSmgog
- モモさんのおかげで桜たんの意図はわかったけどさ、
自分を飾る、または自分を擁護する文章にはいくらでも
まわりくどい表現を書けるが、他人の回りくどい表現を読む側に
なるとさっぱり行間が読めないのが留年組なんだと思う…。
もちろん反省して、がんがってる人もいるけど。
- 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 00:41 ID:QcDxOr2D
- やっぱり確信犯なんだ。だからﾘﾝを彷彿とさせるんだよ。
あの時も誰かが口調を注意したら、変えないと言っていたな。
桜ﾀﾝの意図するところは分かるけど、わたしは采ﾀﾝや尚古ﾀﾝの方法が
一番効果的だと思う。ﾓﾓﾀﾝや富士ﾀﾝがこの方法を継承しているよね。
畳み掛けるように追い詰めて、逃がさないというのはメンバーを混乱させるだけだよ。
甘やかさないというのはいい。だけどなぁ。
まあ、何いっても桜ﾀﾝが自説を変えるとも思えないけど。
- 38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 02:26 ID:ur5aysrX
- 回りくどくっても良いんだけど
ああいうタイプの質問の仕方だと、
相手が一つ一つの質問に近視眼的に答える事に一生懸命になってしまい易いし
既にそうなってしまってるように見える。
質問の意図が相手にきちんと理解されなければ
見当違いな答えが返ってくるばかりで、お互い余計に混乱しそう。
となると、応答が収束せずに却って拡散して行かんかな。
返って来た回答に対して、
納得した事についてはスルーしてる場合も多いようだけど
この部分には納得した。というような意思表示がもう少し増えるだけで
だいぶ理解され易くなると思うんだけどな。
とはいえ、ちゃんと最終的な目的地におさまれば問題ないか。
- 39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 02:33 ID:VHHC56iy
- しかし集いＢＢＳの重さはなんとかならんもんか…
いつもちゃぶ台投げたくなってくる。
- 40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 02:36 ID:NhXXEZuy
- >39
デフォでツリー表示になるとかなり有り難いな。
根本的にスクリプト変えれとは思うが。
- 41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 02:51 ID:c4IV7/sC
- >39-40
私は一度ツリー表示にしてから直接ブクマした。
閲覧者が多いだろうから重いのはもう諦めたよ・・・。
- 42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 04:19 ID:hJJCckJR
- ｻﾎﾟﾝは嘘ツキすぎて吐き気がする。
悪意と欺瞞のかたまり。ｻﾎﾟﾝだけでなく集いの人たち全員、自覚大有りだったくせに。
------------------------------------------------
【引用①（H視点の経緯、1/5の記述より）】
>Aさんが「サイトの今後について」をアップする(1週間～10日後に全て説明するという内容だった)
>さんぽさん、Aさんの発表まで待つ事を提案。
>他の参加者の意見は「Aさんの発表を待つ。ただし反証準備は整える」が多数。
>さんぽさんから連絡メール
>・今説明ページを作成中だ。
>・Aさんが私達が今まで送ったメールを歪曲して解釈したものを出す恐れがある。
>・反証の準備も整えた方がいいと思う。
【引用②（1月11日版の提言ログより）】（既出すぎる引用でｽﾏｿ）
>何故Aの管理人さんにメールをしたのかというと、３つの問題の全てにおいてAが後発だったからです。
>他意はありません。Aの管理人さんを集団で攻撃しようなどという行為でもありません。
>それはメールの文面を見ていただいてもおわかりいただけると思います。
>それから特定のサイトに与して動いているわけでもありません。
>そんなんだったら、もっとこそこそっと卑劣に情け容赦のない活動をします。のどかに自分のサイトやハンドル名出して、やりません。
----------------------------------------------------
【引用②】というのが【引用①】で言うところの【反証準備】なのでしょうが、お粗末で笑えます。
まだ誰もこの時点では疑っていないのに先回りの弁解をして見事に*語るに落ちて*います。
この【引用②】というのは｢真逆に捉える｣のが真実の姿ですよね、
実際には卑劣な脅迫を計画・遂行したうえで更に集団で晒し上げたわけですし、
特定サイトに与している人も私怨アリの人もいたわけだから。
｢ほんとに反省しているなら【引用②】の箇所を真実の姿に書き直して見せろ、ｺﾞﾙｧ｣
…ってｻﾎﾟﾝにあっちで言いたいけれど、中の人だだ漏れなのでこちらで吐く。
どなたか冷静な姐さん、推敲してあちらへ書いて下さい。
- 43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 04:30 ID:EaIPU6OX
- 脳内変換してるから別にいいけど【引用(月)】とか【引用(日)】とか
この時間だと素で笑える。
推敲して向うでうpする人は、そこんとこだけ修正したってください（w
- 44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 05:44 ID:ARHXw9sN
- >それから特定のサイトに与して動いているわけでもありません。
>そんなんだったら、もっとこそこそっと卑劣に情け容赦のない活動をします。
特定のサイトに与して動いていたから、1月11日時点で公になっていた活動よりも
もっとこそこそっと卑劣に情け容赦の無い活動をしてました、と。
- 45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 07:49 ID:SaWy+yhv
- 超個人的にむかついたから、ここで吐き出させて下さい。
ｻﾎﾟﾝ！ 二番目のツリー型BBSおよびしたらばBBSで、
漏れの質問に対して、
『Ａサイトに対しては「私たちはこういった考え方をしました」という意見を
メールしました。即作品を下げろと迫ったわけではなく、当事者同士、話し合って
もらえないかということを申し上げたかったのです。』
と答えてるけど、話し合いさせたかった訳じゃなく、
作品下ろさせたかったんだな？ 嘘ついてた（取り繕ってた）んなら
それを謝れ！ ふざけんな。結局は漏れのサイトに言いがかりつけた
厨と同じなんじゃん！ どこが誤用だ、コラ！
あんたの出した提言を使用例の通り振りかざした厨のせいで、
漏れの十二指腸は（略）!!!
あそこで怒り狂って経緯文他遅らせるわけには行かないから、
ここで中の人まるだしにしとく。ごめんね。。。
- 46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 07:52 ID:Q9PxNyKT
- おまいらｻﾎﾟﾝが来てますよ。
- 47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 07:56 ID:/MxQxjLY
- 45ﾀﾝ、サポンが来てる今がいい機会だ
中の人半分くらいお留守番させてBBSお出掛けしといで（w
- 48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 08:03 ID:GnQCuC65
- >>45
ここで思いっきり中の人をここで解放していいですよ。というかそうしてください。
それで少しでも心身の負担が軽くなってくれたらいいのですけれど。
要するにさぽんの言うこういう考えっていう「意見」の中身は、
「このままだと名前晒すよ？
そしたら、あんたの掲示板に荒らされたり、中傷メール来るけどいいの？」
っていう感じのまるっきり893な脅迫だったんだし。
だから提言持ち出してた厨が誤用などしたのではなく、
ある意味、提言本来の意味にそった正確な使い方をしてたに過ぎなかったと。
- 49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 08:08 ID:Q9PxNyKT
- ＞Ａ様がＢ様と話し合いの結果、該当作品を下げる。
＞それが当時の私の頭の中にあった結末でした。
おいおいｻﾎﾟﾝ、何で第三者が話し合いの結末まで想定しますか？
しかも結末が一つしかないなんて話し合いとは言いませんが何か。
藻舞いさんの挙げた例では、注釈文付きで双方うpというのもあったのにAさん
の作品は ど ー し て も 下 げ さ せ た か っ た んですね。
- 50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 08:10 ID:uyGPke2D
- 漏れは桜ﾀﾝ、フジﾀﾝやﾓﾓﾀﾝと、
緩急つけた飴と鞭があってもいいとｵﾓｳｗ
さぽんはちょっと頭硬そうだしな。
- 51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 08:13 ID:OBHXeaGg
- さぽんはちょっと頭馬鹿そうだしな。
- 52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 08:20 ID:GnQCuC65
- >>49
いや、作品を下げさせるだけでなく、Ａさんの信用を徹底的に落とすことも
目論んでいたでしょう。Ａさん宇宙人説とか流布して。
「私たちに逆らうとこうなるのよ」的な見せしめもあったかも。
- 53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 09:25 ID:tjKkZdTs
- >Ａさん宇宙人説
ってのは主に姐ムとその仲間が広げことはハッキリしているんだが
当時、姐ム関係がサポンに油を注いだってことは無いんだろうか？
姐ム「サポン様～、Aさんって宇宙人でね、アテクシのお友達の来る未さんが
こんなにひどいことをされちゃったの、アテクシも懐かれて
うっとおしくて大変の～」
サポン「まあ、アテクシの可愛い姐ムになんて事をBのパクリ問題もあることだし
ちょっとつるしちゃいましょう」
みたいな‥‥。Aがひどい人と言う前提があればユッキーのパクリ問題は
ついでだよなぁ。
- 54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 10:05 ID:vLZALaGv
- >過去に自分が目にしたことを申し上げれば、
>どなたかにご迷惑がかかるのではないかと怖かったのです。
あっそ。
他人に迷惑がかかるから口をつぐんでいたのでつね？
「人の為に口をつぐむ健気な私・・・」でつか。
・・・あきれましたよ、心の底から。
こんなヤツの為に、
嫌がらせメル・BBS荒らし＆それのためにネットの友人一挙喪失になって
さんざん泣いた過去の自分が可哀想だ。
自分に同情なんてさ、こんな感情は初めてだ。
- 55 名前：５４ ：03/07/17 10:18 ID:vLZALaGv
- 中の人吐き出しついでにもういっちょ。
今回の解答で、サポンが「人のせいにする」性格だってのがわかった。
経過報告も「ユッキー＆シロリ」に全責任を擦りつける文面になるだろうとも思ってる。
（う、心臓が！メルにビビり＆同情したのですって感じで進むんだろ？）
でもね？
行動をしたのは、行動を決意したのは、あなた自身だから。
操られた私に同情してね風な経過報告だったら、突っ込みいれるから。
ふぅ、さっぱりした。さて、掃除するか。
- 56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 10:35 ID:4CTCs31Z
- >過去に自分が目にしたことを申し上げれば、
>どなたかにご迷惑がかかるのではないかと怖かったのです。
自分もここにはもにょったよ。
おいおい、藻前らのしたことはＡさんや他の被害者にとって
迷惑かけるどこじゃなかっただろうに。
なのにいまだに悪巧み連中に迷惑かけることのほうが気になるわけ？
どういう神経なんだろう。
- 57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 11:07 ID:1CZf07wn
- 倉庫番さんが来てる…
- 58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 12:05 ID:Dvz0Q9K9
- >過去に自分が目にしたことを申し上げれば、
>どなたかにご迷惑がかかるのではないかと怖かったのです。
これって自分が知ってること全部ｹﾞﾛったら
集い仲間に迷惑がかかるってことを考えたのか？
それとも事例をみたサイトのこと言ったら、そこに迷惑がかかると思ったのか？
ｻﾎﾟﾝ…読解力のない漏れにもわかりやすく書いてくれ。
こういう書き方するから質問の応酬になるってわかってないんだろうなあ。
＞54＝55
＞今回の解答で、サポンが「人のせいにする」性格だってのがわかった。
ｻﾎﾟﾝは*人のこと*だったからここまで出来たんだよね。
自分がﾕｯｷｰの立場だったら多分ここまではしなかったはず。
なんせ表向きは（日記とか）ほのぼの路線のいい人だったしね、
自分のことだったらここまで攻撃的な態度には出なかっただろう。
人のためという大義名分があれば、ﾕｯｷｰや集い連中には「いい人」になるし、
都合が悪ければ「ﾕｯｷｰの為だったから」と責任を逃れることも出来る。
ｻﾎﾟﾝの言動や行動はそういう「私は悪くない」臭が未だにﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ。
反省したふりはしても、文章の端々から滲み出てる…
- 59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 12:40 ID:I9mZO7Cv
- サポンの逆ギレ気味のレスにムカムカします。
この期に及んで正義の味方気取りって何だよ…。
- 60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 13:56 ID:ntTEaRim
- さぽん、藤ﾀﾝの意見をきちんと熟読しろ…
藤ﾀﾝの2/2の意見の骨子はこの以下の部分でしょうが。
>曖昧な発言は余計不信感を募らせ、それにまた質問が来る形となるのではないでしょうか。
>そうなればその分返答にも手を取られ、経緯作成など本当の意味でこの問題の責任を果たすことに時間がかかることになると思います。
>そちらをお考えになり答えていただけたらと思います。
愚かすぎてもう嫌…
さぽんの母国語は何、京都弁ならもうちっとましに意思の疎通ができるのかな。
>59
ムカムカするときは、ｻﾊﾗﾀﾝの経緯文や対策室を読むとｽｷｰﾘするよ。
- 61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 14:52 ID:rJTUVxXX
- >当時としても別に愉快だったわけではありません。一生懸命ではありましたが。
ねえ、姐さんがた。
自分は今まで｢一生懸命｣というのは*誉め言葉*だと思っていましたが。
なんで謝罪の場でｻﾎﾟﾝは己を自画自賛しているの…？
- 62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 14:56 ID:jL2oV21+
- さぽん、、、その「一生懸命」さを
なぜ集いの事後処理には向けられないんだ？
- 63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 15:06 ID:4gyKrUnw
- >一生懸命ではありましたが。
Ｂさんや他のみんな、強いてはオリジュネ界の秩序のために
一生懸命な私って、す・て・き、と酔ってたんなら、愉快っていうのより、
いっちゃってるような気がする。
自分の為にやったというより、自責の念が比較的弱くなるもの。
でもそれをｂｂｓで垣間見せちゃダメだろ。
サポンがやったことは、ある意味犯罪だもの。
- 64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 15:33 ID:m00bA9KS
- ログが余りにも膨大で、記憶も朦朧としてきたんだけど……
サポンは、今まで個人としての経緯文らしきものは、一回も出してないんだよね？
だから、今BBSで答えてるのが、言うならば初めての経緯みたいなもんか。
なんか、ムカムカするので、そのムカムカ部分への質問考えようかなあ。
私はサポンのサイトはこの騒ぎがあるまで知らなかった口だけど、
「自分のサイトではおっとりした感じだった」みたいな、
読者だったと思しき人達の書き込みを見るたび、
どんな大化け猫をかぶっていたのかと、呆気にとられるよ。
BBSに書き込まれてる文章からは、そんな人物像はこれっぽっちも浮かばない。
- 65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 15:46 ID:oQwgouv+
- >64
…というより、いまだにおっとりした性格のままで現状の厳しさが
把握出来てないのではと思った。
この数ヶ月を体感してないぶんの温度差を感じるよなあ。
- 66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 15:53 ID:ah0g/FxS
- ｻﾎﾟﾝは、「自分は善意の人」だと信じてるし、なにがなんでもそう思い込みたいんだろう。
実際には悪意とか卑怯で気持ちの悪い気持ちを持っていたにもかかわらず、
「違う、私はあくまでも善意」つって目をそむけてそれを認めようとしてないんだよ。
自分の知り合いにもそういうのが居た。
お前、それはどう見ても、ｲﾔﾝな気持ちが混ざってただろうよ。と言っても、
がんとして「いや、100％純粋善意からしたことだ」つって認めないやつ。
自分の悪い部分を認めようとしないやつってすさまじくかっこ悪いよなあ。
反省だって、「善意からしたことだけど、方向を間違えちゃった。ｺﾞﾒﾝﾈ」どまりだから
すんごい上っ面にしかならないし。
本当に反省してるって言うなら、自分の中身に目をそむけるな。ｻﾎﾟﾝ。
- 67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 15:55 ID:QcDxOr2D
- >65
すると集いが閉鎖してから半年近くの歳月を、さぽんの為にまた掛けなくては
いけないことになってしまう。
Aさん叩きの時はおっとりどころじゃなかったのに…
怒りを通り越して悲しくなってくる
- 68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 15:56 ID:GnQCuC65
- >>64
こういうのが「おっとりしてた人」って事らしいです。
＞by ｱﾙｿ
＞え～～～っと。
＞あるんは「永遠の１８歳」なんですが、もしやｻﾎﾟﾝさまも？（笑）
＞ナイナイ・ナインティーンは中学の林間学校で踊りまくりました。
＞やっぱり「同年代」？(^^;;
＞..2003/ 2/20(Thu)21:57
＞by ｻﾎﾟﾝ
＞ワシは脳の発達が１５で止まってます（笑）。イタイケというよりイタイタしい感じｖ
＞あっでもアレのときにちうがくせいだったのあるんさん。
＞う～ん同年代か、もしかワシがやや上くらいかのう～。。
＞でも花○るカフェとかで○っくんが出ていると、妙にしみじみしてしまいませんか（笑）？
＞..2003/ 2/21(Fri)14:47
私には、脳みそ腐りそうでとてもついて行けないやり取りですが、
さすがｱﾙｿﾀｿが常駐するだけあるｻｲﾄの管理人ですね。
- 69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 15:57 ID:P+Y55GKs
- >64
自分もこの騒動が起きてからサポンのサイトを知ったが、日記などをざっと見
た限り「おっとり」という印象は受けなかった。
むしろ「姐御肌」という印象が強い。
たまに一人称が「わし」だったと記憶するので、自己顕示欲が強く他人の上に
立ちたがるタイプだと思ったよ。
- 70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:00 ID:18Tv27YE
- ｷｻｺﾀﾝらに「やっぱ無条件で提言サイトを半年延長してくれ」って
言いたい気分にﾅﾀｰﾖ。
- 71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:09 ID:UUv7AcY2
- 申し訳ないがMy脳内でのさぽん映像は「カ｀んかん橋をわたつて」というまんがの
宇宙人グレイ顔のおばはんだ。
あのキャラは自分の悪意は十分把握してるけどな。
- 72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:09 ID:4MjUIQaD
- >69
＞たまに一人称が「わし」だったと記憶するので、自己顕示欲が強く他人の上に
＞立ちたがるタイプだと思ったよ。
ちょっと待った。一人称「わし」は関係ないのでは？
広島の人はどうなるんじゃ。ｗ
常時「俺女」「僕女」はどうよと思うが、たまにノリで使うくらいなら
幾らでも見かける事だ。
なんでもネタにするのはよそう。桜ﾀﾝになっちゃうよ。ｗ
- 73 名前：69 ：03/07/17 16:15 ID:P+Y55GKs
- >72
だってサポンは広島の人じゃないよ。
自分は、自分が感じた「おっとり」とは違うサポンの印象を述べただけなんだが。
- 74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:32 ID:GnQCuC65
- >>72
72さんは「わし」を使うことが悪いという意味でも、
広島出身者の方を蔑むような意味合いはないと思うけど、
なぜに絡むの？
掲示板を見る限り、ほとんどサポンは「ワシ」で通してるから、
あれは意識して使っている「俺女」系の亜流だと思う。
だって、広島弁で話してないし。
- 75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:43 ID:yLFQTqph
- 楽●に作品を登録するにあたって、ｻｯﾎﾟﾝは自分で
目立ちたがり屋だと言っていたよ。
- 76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:48 ID:18Tv27YE
- 関西人の一部は「ｱﾀｼ」に比べれば「ワシ」の方が断然マシと
感じてる。
年寄りが使う濃い目の大阪弁だから、そんなに違和感感じない。
友人相手なら女でも会話に「ワシ」使うこともある。
おかーちゃんに聞かれたら叱られるけどさ。
自己顕示欲の強さや、他人の上に立ちたがるなんてことまでを
感じさせるほど、ｷｮｰﾚﾂな一人称代名詞ではないよ。とｵﾓﾀﾖ。
- 77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:50 ID:rpOsT0x/
- >73＝69
サポンの自己顕示欲は文の全体に溢れかえってるからそう思うのも
わかるよ。
一人称が「わし」であるからではないけど、サポンならではの
「わし」＝正義感が強く姐御的特別な存在としてに故意に使ってるからね。
もっと言うとサポンが使ってたからそう思うだけで、他の人が使ってても
気にならない。このスレでも確かいたよ。
- 78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 16:52 ID:wS74XGJF
- 中の人だだ漏れの質問文しか書けない私は、疲れているのだろうか……
ｻﾎﾟﾝは、ｻﾊﾗたんの経緯文にちょっとあったみたいに
新しいルールを作ったという思い込みに泥酔していたのかな。
「オリジュネ界にアテクシの功績が残るのよ！永遠に光り輝く金字塔！」
って感じで。鼻息荒く。あー、余計に疲れてきた……
- 79 名前：72 ：03/07/17 17:05 ID:4MjUIQaD
- >73-74
絡んだつもりは無いが…ｽﾏｿ、そんなにマジレスになるとは。
広島～は冗談まじりのつもりで書いたんですよ。だからｗつきで。
69さんが広島出身者を蔑んでるとは言ってないしそんなつもりも無い。
私が72のレスを入れたのは69さんが
＞たまに一人称が「わし」だったと記憶するので、自己顕示欲が強く他人の上に
＞立ちたがるタイプだと思ったよ。
と書いていたので。この文章からだと
「たまに」使ってて、「一人称わし＝自己顕示欲強い」と取れたので、
それは短絡的かなと思ったんです。
あと、76さんも書いてるけど関西だと「わし」を日常使う人もいるから。
自己顕示欲とかではなく、「私」とかだとあらたまってる感じがして,
照れがあるのかも。 その使う人のキャラにもよるけど。
私は使わないけど友人でもお笑い系のキャラの子はわし使用者だし。
そういう理由で、76さんの「わし」関連のレスに違和感感じたので
そうでもないよ～、くらいの気持ちで書きました。
軽い突っ込み程度のつもりだったんだけど、
絡まれたように思ったならすまんかったです。
- 80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 17:08 ID:rCArOtJf
- >78
とりあえず…… ･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(´･ω･｀ )
お疲れさまです。
見てるだけで疲れ果てている自分には何とも言えませんが、
本当に、あそこに書きに行ってるひとたちは凄い精神力だと思うよ。
- 81 名前：78 ：03/07/17 17:25 ID:wS74XGJF
- >80
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。ちょと癒されたよ。
質問文は少し寝かせて、もう一回推敲してみよう。
自分で読むのも嫌なくらい長文だけど（w
- 82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 17:31 ID:gH5hn2Pi
- 最初、ｻﾎﾟﾝは完全に巻き込まれ組だと信じ込んでた漏れ。
だから桃で架空名義のﾒﾙが話題になってた時に
ｻﾎﾟﾝ名でちゃんと返事もらったとﾚｽがあって
びっくりした覚えがある。
その後の狐さんへの返事や集いBBSの設置＆逃亡を見ていて
この人おかしいと認識を新たにしますた。
- 83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 18:43 ID:mmm+ohhQ
- はっきり言ってしまいたい。
「＊あなたが＊どう言い繕うと、客観的に見て＊あなたの＊行為は悪意に
満ちたもので、＊あなたは＊数を頼んで弱者を中傷し、追い詰めるという
卑怯なことをしていたのです。分かってますか？
＊あなたは＊張本人の一人なのです。
体調は言い訳になりません。＊あなたが製作に携わった＊提言のせいで
何人もの何ら落ち度のない人が、流さなくてもいい涙を流し、
払わなくてもいい犠牲を払い、苦しんでいるのです。」
中の人がお留守番したくないと駄々を捏ねるので、提言ＢＢＳは
自粛します。長文失礼しました。
- 84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 18:45 ID:vLZALaGv
- 倉庫番たんがbbsで頑張ってる！！
質問内容が整理されてて、わかりやすいよ。乙です！＞倉庫番たん
＞文章の色変えに失敗したので、
ここの部分で笑っちった。
どうしよう、カワイイぞ・・・。
- 85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 19:03 ID:X4EyalMH
- 倉庫番さんの書き込みで、気になってたもにょりへの質問が結構でてて嬉しいYO。
中の人を隠し切れない私なんかの文章と比べると、凄く丁寧で分かりやすいし。（苦藁
- 86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 19:27 ID:1he+m0cb
- 倉庫番ﾀﾝ、匿名掲示板暗躍へのツッコミありがﾄﾝ！
自分がツッコむと桜ﾀﾝより禿げしく中の人がだだ漏れしそうだったので助かりました。
そして、ﾔｼらが検証の必要性を感じなかったのはその書込みは自分達（ry
- 87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 19:37 ID:X4EyalMH
- BBｻｰﾁのカキコは、倉庫番ﾀﾝが指摘してる通り、
おかしいと思った人も多いと思う。実際のところどうなんだろう。
闇の真相に光はあたるのだろうか……
- 88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 20:12 ID:0wMf0xCG
- >86
読者板、ﾔｼらも直接暗躍してたと思うが、漏れは
ﾔｼらの煽りに乗っかってしまった大ｳﾞｧｶ組だ・・。
ｼﾛﾘの日記が読者板とリアルタイムでリンクしてたんで
情報操作に気付いたけど、踊らされた自分に今でもｺﾞﾙｧ!!だ。
Aさん、すまんかった・・･ﾟ･(ﾉД`)
- 89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:18 ID:eqrOl4m1
- 桃タンが桜タンにバッサリやられてまつ…。
ホントにあの人を思い出す…３人目の人格じゃねぇだろうな…。
- 90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:26 ID:eIScHydH
- なんか突っ込まれると意地張って突っぱねるところとか…ねぇ…
あ、倉庫番さん乙。
すごいよくまとまってて感動。
- 91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:39 ID:VmJvJNLM
- >89
「私、三人目だから…」
などという台詞を思い出してしまいました。ｗ
せっかく桃ﾀﾝが遠回しに諫めてくれてんのになあ。
最初は桜ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ！突っ込め！と思って見ていたが、
そろそろ辟易してきました。
倉庫番さんやフジサキﾀﾝの文章を見習ってくれんかのう。
正直言って粘着uzeeee！で御座います。
- 92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:39 ID:S++bhtfi
- >先の回答でも申し上げたように質問者の求めるものを先に明かしても何の益もありません。
しかしこの一文には胴衣。
手取り足取り行き先指導する時期なんてとっくに過ぎてんだ、と言いたい浦島ｻﾎﾟﾝに。
- 93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:42 ID:JhiByaFJ
- >89 プロバイダ変えて再登場…だったりしたら…ｲﾔﾝ。
倉庫番さんって、がらくた置き場さんだよね？
手打ち組の旧倉庫さんならﾋﾞｸｰﾘだが。大穴だと川端さんか。
- 94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:45 ID:Tjv1i6Qm
- >>93
えっ、漏れは*旧倉庫さん*だと思ったんだが
- 95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:47 ID:Z2DAu6di
- >>94
うん、普通に旧倉庫さんだと…
名前もそのまんまだし。
- 96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:47 ID:iiVNl4VP
- 私も『旧』倉庫さんだと思った……
- 97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:49 ID:sJqIaqEy
- 漏れは手打ちの旧倉庫さんお久ぶり、と思た。
- 98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:49 ID:uyGPke2D
- >93
倉庫番といったら、あの倉庫番ﾀﾝしかいないべ。
旧倉庫さんじゃろ？、元気そうでなによりじゃの…(´ー｀)
- 99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:53 ID:HaieizH+
- 自分も旧倉庫さんだと思うんだが。
IP見たら名前変えても同一人物だとわかるだろうから、
以前の名前のまま出てきたんだと思ったよ。
- 100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 22:54 ID:JhiByaFJ
- うわ、勘違いしてたか。しかも私だけ。倉庫番さんスマソ。
大嵐とｱﾙｿ日記の音読に逝ってきます。
- 101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:01 ID:U/cLEy7b
- 何だあれ。ｻｸﾗﾀﾝ、いい加減に汁。ウザいこと、この上なしだよ。
もう厨の域に達してるじゃない。ﾎﾝﾄ誰かさんの再来としか思えないな。
- 102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:15 ID:Q3oAoD7H
- ｻﾊﾗﾀﾝ、ｴﾗｲ！
- 103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:20 ID:aq+7/16Z
- さっすがｻﾊﾗﾀﾝ。そう言うと思ってたよー。
倉庫番ﾀﾝには悪いけど、
>集いのメンバーが今後バックアップする予定はあるのでしょうか
を見たときは*あり得ないだろー！*と思ったので、ｻﾊﾗﾀﾝの素早く男前
な回答が見られて嬉しいよ。
- 104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:22 ID:YMmlgjg+
- >先の回答でも申し上げたように質問者の求めるものを先に明かしても何の益もありません
違うよ佐倉タン*集いが何を書いたらいいのか教えろ*と言ってんじゃなくて
佐倉たんが何を考えてるか明かせとゆーとるんだよ
藻前さんはきついツッコミを入れたいだけなのか、
揚げ足が取りたいだけなのか、諫めたいのか
改心させたいのか全然ワカランのよ。
藤たんや桃たん、倉庫さんは現状をを憂いて今後を改善しようとする意図が
カキコから読みとれるんだけどさ。
- 105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:25 ID:QcDxOr2D
- なんか本当にｻﾊﾗﾀﾝだけ頭一つ抜けているね。
ステップを先に上がったと言い方の方が正しいかな。
きっとｻﾊﾗﾀﾝの書くものにいい影響がでると思われ。
ちょっと期待。
- 106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:29 ID:Tjv1i6Qm
- 漏れもサハラﾀｿは一人でやると思ってたけど、
倉庫番ﾀｿの質問は実行ではなく、他のメンバーの気持ちの問題だと思った。
実際には手伝わなくても、他のことで今回の過ちから学んだことで何か人のためにやるのか、
どれほど今回の事を重く受け止めているのか、
そういう意味合いがあると思った。
バカの一つ覚えみたいに上滑りな謝罪のことばばかり羅列している香具師もいて、
ｱﾃｸｼは悪くないのｽﾒﾙをﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせているし。
本当に学習したのか疑わしい香具師もいるからさ。
そんな虫唾の走る香具師の中で、わんこサハラﾀｿに癒されている漏れです。
ｼﾛﾘﾝ。もうすぐお盆ですね。
お盆は病院追い出されるだろうからチラッと顔出ししてくれ。
ちゃんと真摯な姿勢をみせてくれ。
- 107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:36 ID:hzwwA63Z
- >104
禿胴。
集いBBSは何も質問者と質問される人だけが見てるわけじゃないんだか
ら、桜ﾀﾝ一人が判ってるからいいってもんじゃないだろ。
他の立場から見てる人間からしてみれば、「何がしたいの？」って感じだ
よ。
しかも、質問の答えに対してまたいちいち「では、～ってことですよね。」
って自分流に断定してるんじゃ、質問する意味なんてないんじゃないの？
- 108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:40 ID:I9mZO7Cv
- 桜タン、独立したスレ立てればいいのに。
他の人が迷惑だよ、あれじゃあ…。
- 109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:41 ID:JlJhLH4G
- >106
ｼﾛﾘﾝって現在入院中なの？
6月の連絡用BBSには集いﾒﾝﾊﾞｰはｼﾛﾘﾝと連絡取れずってあったんだけど…
これってﾊﾘｰﾀﾝと同じくﾊﾞｯｸﾚ逃亡中？
それともﾕｯｷｰと同じくお医者ｻﾏが…？
ｻﾎﾟﾝ戻ってきたならｼﾛﾘと連絡取ってくれないかな
- 110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:43 ID:I9mZO7Cv
- シロリンは設定上では入院加療しないと死ぬことになってるから（ｗ
- 111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:47 ID:Tjv1i6Qm
- >>109
106でつ。
>>110にあるとおり 設定上 入院中 なので、
ああいう風に書いただけです(w
アレくらいの厭味言わないとやってらんねぇ、と言うのが心情。
- 112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/17 23:55 ID:UUv7AcY2
- ｻﾊﾗたんを除くメンバーズは他の人から言われないと考えつきもしないんじゃないかな
対策をやる人がいるとして、自発的に動くとか手伝うとか。
そんでｻﾊﾗたんはもうあのペースに巻き込まれるのはこりごりなんじゃないかと思う。
手伝うどころか足ひっぱられそうじゃん。
言われなくても動く・考えるｻﾊﾗたんには自分のペースでがんがって欲しいね。
- 113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 00:02 ID:hhaPNoP6
- 桜ﾀﾝ、漏れももにょってきたよ。
>>当時としても別に愉快だったわけではありません。
>「別に」等の曖昧な表現はおやめください。
ここまで訂正さすのはどうかな～？
あぁ激しくﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを感じてしまうョ･･･。
そして、サハラﾀﾝ！ガンガッテください。
本当にやることやってて最近カッコイク見えるです。
ところで、カタカナで書くとサハラﾀﾝとサクラﾀﾝ似てるよね。ｗ
- 114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 00:06 ID:eLdy4lVh
- >>当時としても別に愉快だったわけではありません。
>「別に」等の曖昧な表現はおやめください。
↑
ここ読んで「曖昧って言うか？」とツッコミを入れました。
口語体はおやめ下さいとかなら判るんだけどさ。
- 115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 00:13 ID:4cryyQA9
- 手取り足取りにはしたくない
と言いながら細か過ぎて却って手取り足取りになってるっぽ
- 116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 00:21 ID:cPCtSWDW
- ああいう遣り取りって冤罪事件の時にありそうだよね。
「あなたが目撃した人物は女性でしたか」
「よく分かりませんでした」
「じゃあ女性とは断定できないということですか」
「はい」
→容疑者は男性である疑いが濃厚
男性だとも断定できないのにそれには触れず、こんなのがどんどん
積み重ねられていって*筋書き通りの*容疑者の出来上がり。
＞質問者の求めるものを先に明かしても何の益もありません
佐倉ﾀﾝの筋書き通りの回答が益になるとも思えないなあ。
とりあえず、粗だらけ経緯щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ なんだけどな
- 117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 00:26 ID:Iw2eng0k
- ﾏｸﾞちゃんとか旧倉庫ﾀﾝとか「手打ち後は手を引く」と
言っていた人達の復活って、やっぱ黙ってられなくなったのかな。
ｦﾁｬの興味がワイドショー的な方向に行ってｲｸﾅｲって去っていったけど。
ま、サクラﾀﾝみたいなｳｾﾞｰのに比べたら的確な質問できる人は誰でも歓迎。
- 118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 00:44 ID:SYHG3DOS
- ｻﾎﾟﾝのネット復帰が大きいのでは＞倉庫番ﾀﾝの復活
倉庫番ﾀﾝが纏めた質問は 一応 ｼﾛﾘ＆ｻﾎﾟﾝ宛てだし
あそこらへんを答えられるのはまさに一層目の香具師らだしな～
倉庫番ﾀﾝの質問はある意味ｻｸﾗﾀﾝの矢継ぎ早質問より
香具師にとっては厳しいこと突きつけてると思う。
ｻﾎﾟﾝの答えが楽しみだ。
あれにまともに答えたら既にみんなが心情的に気づいてる腹黒さが
より 具 体 的 に ﾊﾞﾚﾊﾞﾚになるもんな～
- 119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 01:24 ID:e7codd7a
- ｻﾎﾟﾝはサイトを復活させるつもりがあるのかな。
日参サイトのリンク紹介文で「ｻﾎﾟﾝサイト閉鎖中、再開を待つ」をみると もにょる。
私は提言被害でサイト閉鎖した人たちとは無関係なだから、口出しする資格はないだろうが。
のほほんと復帰したら、ずっ～と粘着にオチしてしまうな。
- 120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 01:25 ID:smlBPJKh
- なんかちょっと、ｻﾊﾗﾀﾝが心配ぽ
なんか、人間不信になってないだろーか？
共同管理者なんていらない、っていうのは、
もう他人とツルむのは、怖くてイヤなの！
っていうんだったら？？？
- 121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 01:36 ID:u71fFWsw
- >>120
人間不信っていうんじゃなくて、提言に賛同してしまった責任を「一個人として」
取りたいってことだと思ったけどな。
ま、提言周辺恐怖症にはなってるかもしれないけど（ｗ
- 122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 01:38 ID:PX/MJtpj
- >120
ｻﾊﾗﾀﾝの返答を素直に信じていいんじゃない？
人間不信だからじゃなくて、自分のやるべき事をする為のサイトだから
共同にする必要なしということだと思う。
逆を言えば、それぞれやるべき事は自分でヤレということだよ。
ひまもてあましている香具師は、やる事まだ残っていると思う。
たとえば、今までのBBSでのやり取りをまとめて、分かりやすくするとか。
集いがやっていない事があるでしょ。
やる気になれば、償いの為の行動ってあるだろうに。
なに寝ぼけているんだろうな。
- 123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 01:43 ID:xDHElG8G
- 集まって跡地の仕事してまーすって形をとってればそれで良いと思って
るんじゃない？＜他のメンバー
本来なら、メンバーそれぞれが独自の活動をしたっていいわけだよね。
Aﾀﾝ叩きも人と一緒、集いの後処理も人と一緒じゃ成長は見込めないな。
- 124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/18 01:48 ID:cPCtSWDW
- 所詮憶測に過ぎないが、「ｻﾎﾟさん、ｼﾛﾘさんへ」の時点でこの間の
出欠確認で団子になって出てきた三人は目を通してないと見た(w
- 125 名前：