元のスレッド
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●24
- 1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:31 ID:QkazN6EM
- パクリっぽいサイトを発見したらこちらに書き込みましょう。
グレーなものはURL晒しの前にまずウプロダへ！が基本です。
sage進行でﾏﾀｰﾘといきましょ。
過去ログ、関連スレは>>2-10の辺り。
※禁止事項※
●サイトへの乗り込み＆乗り込み報告禁止。
○義務教育者サイトのURL晒し禁止。
●パクリ確定前のサイトのURL晒し禁止。絵柄や構図が似ているだけの
ものを安易に晒すのはやめましょう。私怨(・A・)ｲｸﾅｲ
○パクられ元・パクリ作品贈られ先のURL晒し禁止。ウプロダ使用の事。
パクリサイトのリンク先・パクリ管理人の訪問先のURL晒しも禁止。
★パクスレ専用ウプロダ
http://pakuri.s27.xrea.com/upload.cgi
前スレ パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●23
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050859425/l50
- 2 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:32 ID:QkazN6EM
- 過去ログ
２２◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049186240/
２１◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047328338/
２０◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046403115/
１９◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045637156/
１８◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044208204/
１７◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043746046/
１６◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/
１５◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037694680/
１４◆http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033319545/
１３◆http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030729926/
１２◆http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028472782/
１１◆http://choco.2ch.net/doujin/kako/1022/10226/1022668514.html
１０◆http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025099162.html
９◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1018/10186/1018617116.html
８◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10146/1014654930.html
７◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10112/1011266823.html
６◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10070/1007033678.html
５◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1004/10040/1004080499.html
４◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10016/1001654671.html
３◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993982330.html
２◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987952112.html
１◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/983/983472537.html
- 3 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:32 ID:QkazN6EM
- ◆関連スレ
【パクリ撲滅】すごいパクリサイト 第3章 （web製作板・同人外の盗作はこちらへ）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1041264576/l50
【ぐぐって】パクリサイトヲチスレ6【ぱんにちは】（ネトヲチ）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051716511/l50
◆参考サイト
◇盗作問題検証リンク集
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
- 4 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:33 ID:QkazN6EM
- ◆関連サイト
◆ﾀｶﾂﾀﾝ検証サイト
ttp://members.tripod.co.jp/kensyokun/index.html
◆ﾘﾘｺﾀﾝ検証サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/9778
ﾀｶﾂﾀﾝ＆ﾘﾘｺﾀﾝ未検証画像置場
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2272/
◆関連スレ
【パクリ疑惑】ﾀｶﾂﾀﾝ＆ﾘﾘｺﾀﾝ専用検証スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044267747/
◆ﾋｶﾞﾀｿ検証サイト（574さん）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3121/
ﾋｶﾞﾀｿ検証用画像置き場（ﾋｶﾞﾀﾝ＠画像保管係さん）
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9194/higa.html
ｵﾊﾞﾀトレース？ ﾋｶﾞﾀｿのサイト
ttp://rimoge.easter.ne.jp/
- 5 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:33 ID:QkazN6EM
- ◆ｷｮｳﾀｿ検証サイト（ｷｮｳﾀﾝｻｲﾄﾞ ◆7UYl.wi96cさん）
ttp://members.tripod.co.jp/ken_sho/
ｷｮｳﾀﾝ未検証画像置場
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/3449/
ｷｮｳﾀｿのサイト
ttp://members.jcom.home.ne.jp/shrine-lot/
◆ｼﾉﾀｿ検証サイト
ttp://verif.fc2web.com/
ｼﾉﾀｿのサイト
ttp://www1.ocn.ne.jp/~munyo/entrance.html
作品展示ｱｺﾀﾝのサイト
ttp://www.mikan.sakura.ne.jp/~acco/top_cce.html
ｼﾉﾀﾝ削除データ保管サイト
ttp://chaosmod.hp.infoseek.co.jp/pakupaku/
◆関連スレ
【商業小説盗作】ｼﾉﾀﾝ専用・検証スレ【反省ナシ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046118028/
- 6 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:33 ID:QkazN6EM
- ◆ｷｿﾞｸﾀｿのサイト
ttp://zodiaux.tripod.com/（menuにアク解）
◆盗作検証（総合）サイト
ttp://members.tripod.co.jp/tksougou/
ﾗｲｾﾀｿのサイト
ttp://www52.tok2.com/home/hachipochi/ (休止中
◆ｸﾗｳｿ検証サイト
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9610/
ｸﾗｳｿサイト
ttp://penguins.dnsalias.com/
◆峰専検証サイト（峰専◆6vzZM9101さん）
ttp://s1.buttobi.net/minepaku/
◇関連スレ
峰専パクリサイト検証●専用スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049487118/
◆スナオﾀｿ検証サイト（164 ◆fu8BrOCJr6さん）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/7439/
◆参考スレ？
【全部】寂蓮パクリ検証スレ２【パクリ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051437778/
- 7 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:43 ID:QkazN6EM
- 訂正
ｼﾉﾀﾝスレはこちらに移行済でした。
【商業小説盗作】ｼﾉﾀﾝ専用・検証スレ２ 【無反省】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053112105/l50
- 8 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:49 ID:rFbNEiST
- １さん乙です～
(＿'∀')＿ 旦 茶ーのめー。
- 9 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 23:59 ID:sWPQnyZA
- ハンドル変えて、なかったことにしてるらしいが
ﾊﾟ倉ﾀｿ検証サイトもあげておく。
http://psyco.jp/aqueous/
- 10 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 00:59 ID:D9L3aFDD
- 同人誌やサイトの絵はあなたの為の版権フリーポ－ズ集じゃねえんだよ、
デッサン狂ってるものまねして描くひまがあったら
道行く人でも描いたらどうですか。
自分で描いた絵とか好きな人の絵って
何百コマあっても結構構図とか覚えているものです、
あと自分の悪いくせとかって人一倍目につくものです、
そろそろデジャブーじゃすまされないんだけど。
どこのこといってるの？やくもん・・・
- 11 名前： ◆PAKu4g7D4c ：03/05/22 02:04 ID:izxBpC4E
- >9 URLupどもです
いちいちお知らせするのもｱﾚですが、
ﾊﾟ倉タソの行動表を前ｽﾚに基づいてまとめてみましたので
興味のある方はどうぞご覧ください。
- 12 名前：山崎渉 ：03/05/22 04:07 ID:oPOJ20ew
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 13 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 06:14 ID:kP5vdlMR
- | | ∧_∧
|＿|´･ω･`)＜>>1 さん・・・。
|乙|ｏ乙 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| | ∧_∧
|＿|(´･ω･`)
|乙|ｏ ヾ
|￣|―ｕ' 乙 ｺﾄｯ
""""""""""""""""
| |
|＿| ﾋﾟｬｯ!
|乙| ミ
|￣| 乙
- 14 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 06:38 ID:eSpm8hTY
- ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/1560/novel.html
ぐぐっていたらぱ蔵ﾀｿの旧ｻｲﾄ発見。
ここからばっくれたｻｲﾄに移転したようだが、中身はそのままおいてあるねー。
この後書き、ﾊﾟｸﾗﾚさんがみたら激怒しそうだ。
- 15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 09:14 ID:sYvLTL4T
- あれほど言われて消さないんだ…
もう何言っても通じないのかなぁ(´･ω･`)
- 16 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 12:30 ID:7xZc2F/m
- はじめの一歩とそれをパクった韓国の漫画の検証サイトってどこかにありませんか？
内容が凄いらしいのですが・・。
- 17 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 13:35 ID:mEm8HWM2
- >14
ｶﾞｲｼｭﾂ
- 18 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 14:01 ID:kKjnp80y
- いのまたむつみサンの画集持ってるんでピンときてしまった。
ﾊﾟｸﾊﾟｸﾗﾚ
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0381.jpg
決定的な個所は指見て頂ければ。
ﾊﾟｸｻｲﾄ
ttp://www9.ocn.ne.jp/~futurism/
普通によく描けてる方だと思うのに、なぜパクるのか～。
年齢が低くてちょっとだけ納得した（だからって許されませんが）
また絵のコメントが…苦笑します。
- 19 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 15:32 ID:rKh8tuPD
- 上手い奴は段々構図やポーズが思いつかなくなってきてパクるんじゃないかな。
よーわからんが。
個人的には指とか描いててﾊｧﾊｧとフェチ入るタイプなので人のパクっても楽しくない。
- 20 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 16:14 ID:mEm8HWM2
- >18
どっかで見た絵……と思ったらｺﾄﾀﾝじゃないかｗ
ｦﾁ板に単独ｽﾚあるよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052050839/l50
- 21 名前：18 ：03/05/22 16:45 ID:iET9h/VX
- >20
なんと。
大物さんだったのですねｗ
- 22 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 17:38 ID:n24mmABz
- >18
基本的なくらいバストアップばかり描いてて
体描くのが下手、なタイプだね
- 23 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 19:18 ID:tYNenC+t
- ﾊﾟ倉ﾀｿ、せっかくハンドルまで変えた新サイトもうデリった？
ここみてるのかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 19:19 ID:nRefcNQY
- http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0393.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0394.jpg
微妙だと思うんだけど…これがあったサイトの絵の中でこの二つだけ明らかに
画風が違うから気になって。ｼﾞｬｿﾇと栗です。
自分はあんまり見てないので判定おながいします。
- 25 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 19:39 ID:LJjzYkFm
- ここは画像のみ？
NARUTOでなーんか気になるくらいテーマが似通ってる小説サイトがあるんで・・・
- 26 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 19:56 ID:AnDH9oBI
- >>25
文でもｵｯｹｰでつよ
- 27 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 20:09 ID:LJjzYkFm
- パクられ元が、NARUTOで有名なｲﾉさんとこのなんだよね・・もしかすると
過去にもうあげられてるかもしれないけど・・・ノーマルカプのパクサイトってもう出てる？
- 28 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 20:27 ID:n24mmABz
- >27
いや、そのジャンルで有名な人といわれてもジャンル違いの私には何がなんだか…
具体例をお願いします。
小説であれば、パクリと思われる箇所を説明してください。
- 29 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 20:41 ID:LJjzYkFm
- じゃあ・・
パクられ元：
ttp://nausea.ktplan.jp/kss393.html
ttp://nausea.ktplan.jp/kss45.html
パクりサイト：
ttp://catfood.fc2web.com/kimi3.htm
ttp://members5.tsukaeru.net/atanooru/s.yuugi
どっちのサイトも全部読んだわけじゃないんで、他にもあるかもしれないけど
一番わかりやすいところから。
上は長編で如実に似てる所持ってきました。ここだけでなく全体的に似てる。
下の短編もなーんか・・・
- 30 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 20:44 ID:6iQBLY1i
- >29
1も読まないんだね。
- 31 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 20:45 ID:eSpm8hTY
- ＞ID:LJjzYkFm
おいおいもまいは提言か？（藁
- 32 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:02 ID:CyW8y5Ik
- >29
それよりパクられ元サイトのトップにあるオンリーイベントのバナーの
方が気になる。
原作絵じゃない…よな、まさか。
- 33 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:09 ID:LJjzYkFm
- 29ですマジごめんなさい・・！ｱﾌﾟﾛﾀﾞ完全に忘れてた
まずい・・これ削除依頼・・効きますかね？・・
>32
違うような気がしますが（主線が細いから）・・？どうだろう
- 34 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:14 ID:zIqo1gzy
- >32
自分もトレースかと思った(w
日記に元の絵が貼ってあって、見て書いたってさ。
単行本持ってたから見比べたら、確かに違った。
ｻｲﾄ見てるとどれも原作似だから、元々の絵柄が近いぽいね。
ここ、前スレにもパクられで出てたような…
- 35 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:20 ID:H1ZzoCmu
- ﾊﾟｸﾗﾀｿうざいので一次絶縁。
ああ修羅ばった（藁
ﾊﾟｸﾗﾀｿの友人今からｶﾞｼｶﾞｼ減るね。
是で反省しないならもううちは学校で公開処刑ﾀﾞｰﾖ。
- 36 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:28 ID:CyW8y5Ik
- >34
あ、そうなんだ。
具はあまりよく知らないんだけど、一瞬原作絵かと思ってびっくりしたよ。
まあ原作絵をバナーに使うなんてありえないよね、いくらなんでも。
- 37 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:30 ID:wuxsPPPQ
- >32
重ねてみた。トレスでなく模写。
あと29は伏字も使え。それはネタ被りであってパクリではない。
削除依頼も効かん。
- 38 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:32 ID:tYNenC+t
- >35
ﾊﾟｸﾘの件で？
結局やっぱりパ倉ﾀｿの脳内ではもう
ﾊﾟｸﾘはなかったことになってますか？
検証サイトさんであがった行動表みてると
ﾊﾟｸﾗﾚさんが閉鎖するのを見計らってﾊﾟｸﾊﾟｸ始めたような
雰囲気さえあるんだけど・・・
- 39 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:38 ID:wmZZHX9d
- なんかさあ、パ倉ﾀｿもあそこまで意固地にならなくても
盗作しましたｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀｰってきっちり謝っておいて
あとは堂々としてりゃいいのになんだってｲﾁｲﾁサイトﾃﾞﾘってんだかﾜｶﾝﾈ
家んなかで包丁振り回してるとか日記に書いてたが
それがﾊﾟ倉の脳内出来事じゃなけりゃ早く病院逝ったほうがｲｲﾝｼﾞｬﾈ
- 40 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:55 ID:snw/lmdW
- ﾊﾟｸﾗﾀｿ現実逃避と言うより確信犯です。
ﾄﾓﾀﾞﾁに盗作ばれないようにする為検証サイトの事とか必死で隠してました。
その為色々知ってるうちは監視の為一日中ストーカー行為をされました。
当然うちの目の前で同情引きも欠かさない。
うざいんでﾊｯｷﾘ「パクリ野郎はﾄﾓﾀﾞﾁちゃう」といった。
そんで検証サイト見せながら問い詰めたら
「だって・・・だって・・・」と大泣きされた。
もう人間に見えなかったので放って帰った。
結局自分を良く見せたいが為に人のものﾊﾟｸってばれたら
薄幸の少女装って人の同情引いてるカス人間だった。
- 41 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 21:59 ID:eSpm8hTY
- うわっ……40さん、ｶﾞﾝｶﾞｯﾀんですね。
乙です。
周囲のﾄﾓﾀﾞﾁにはﾊﾟｸﾊﾟｸまだばれてないんですか？
- 42 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 22:00 ID:2hnJjtTD
- >29だが、よく読むとたしかにネタどころじゃなくかぶりすぎだな。
でも29の出し方が厨だったのと、そのままコピペじゃないから
ここでのつるし上げはむずかしいと思われ。
ﾊﾟ倉ﾀﾝ、泣くなよ…包丁はやぱし脳内か…
- 43 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 22:11 ID:tYNenC+t
- >40
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
バレないようにしてる友達ってリンク先かな？
学校の友達っぽいし、掲示板に検証サイトurl貼られてるところもあったから
もうみんな知っているような気がしてたけど
ﾊﾟ倉ﾀｿみたいな被害妄想に騙されてる人まだいるんだ。
なんだか可哀想になってきたよ（騙されてる人のほうがね）
- 44 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 22:19 ID:snw/lmdW
- 先ほどﾒｰﾙにて「みんなには言わないで」
口止めされたので明日にでも公表します。
包丁は脳内。
- 45 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 22:45 ID:tYNenC+t
- >44
パクリを学校の友達のみんなに公表するってこと？
気を付けてね。
厨とつき合いあると大変だねお友達も 。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 46 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 22:58 ID:wGQ864vM
- ＞44
パクリを認めなかったら公表、でいいような気もするけどネ。
いっそ日記に書け！と言ってみたら？
- 47 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 23:10 ID:eSpm8hTY
- 学校のﾄﾓﾀﾞﾁﾘﾝｸがﾊﾟｸﾗﾀｿｻｲﾄから飛んだ先にあった気がする。
もうﾈｯﾄやってるﾘｱ友にはばれてんじゃないのか、ﾊﾟｸﾗﾀｿ。
ここだって見てるんだろ？
- 48 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 23:44 ID:KlfH/KAx
- えぇと念のため言っておこう。
イコタンがパクリが同級生にばれて、元々いじめられてたんだが、
結構酷いいじめ方をされて（パクとは関係ないことすら言われたらしい）、
高校を転校せざるを得ない状況に追い込まれた、
という件もあるので、なるだけ慎重に＞44
学校でいじめられた可哀想なわたし!!(藁
なんていう状況をﾊﾟｸﾗﾀﾝにつくらせんといてね～。
- 49 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 23:44 ID:xhbsIIfe
- サーバの契約切れたら云々、ということは
同じサーバにある同盟の方も消すのかねえ。
加盟者にはどう説明するんだろう。
- 50 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 23:45 ID:vvoTPdfb
- >>18関連で一つ
ttp://izumo.cool.ne.jp/jienkoto/pakuri.jpg パク絵
ttp://izumo.cool.ne.jp/jienkoto/motoe.jpg パクられ絵
- 51 名前：49 ：03/05/22 23:45 ID:xhbsIIfe
- ｽﾏｿ、誤爆してしもた……ｳﾜｧﾝ
- 52 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 23:48 ID:b54rs8my
- >24
あー、下のやつはなんか見た事があるような気がする。
ジャソヌ後半の絵だね。
- 53 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 23:51 ID:3gT5EUYv
- >>51
琴スレでつか（ｗ
- 54 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 00:27 ID:x1d/pBb8
- >24
上のはよく分からないけど、下のは予告カットか何かのトレスかな？
- 55 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 00:37 ID:XWetGb+9
- >48
御意。
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしまする。
- 56 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 00:56 ID:ohyJRPyG
- >50
パクってるのに遠近がめちゃくちゃだね。
椅子が浮いてるよ。
この人自画自賛がすごい人だっけか。
- 57 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 00:57 ID:iZjFrYvJ
- ＞２４
下のやつめっけたよ。
ジャソヌ７巻２８，２９話の間のイラストそのまんまでつ。
真っ黒黒ー。
- 58 名前：２４ ：03/05/23 01:44 ID:asu6I9Y1
- http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0399.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0400.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0401.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0402.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0403.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0404.jpg
多くてｽﾏｿ。黒ありでしたか。
同じサイトの中で、あからさまに絵が違うのだけ集めてみました。
グレーのも混じってます。他に見逃しているのもあるかもしれませんが…
元々そんなに下手じゃないんですけどねぇ………
- 59 名前：２４ ：03/05/23 01:45 ID:asu6I9Y1
- すみません、書き忘れ。
58のは、上から五つ目までは鰤、最後は黒猫です。
- 60 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 02:16 ID:BRwCFYLS
- >16
ここをみるといいかと。
ttp://www.am.wakwak.com/~tanaka02/link.htm
- 61 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 03:10 ID:RgxVC0VS
- >23
ﾊﾟｸﾗﾀｿ、移転したっぽいよ（藁
- 62 名前：24 また私で申し訳ありませんが ：03/05/23 11:44 ID:asu6I9Y1
- http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0405.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0406.jpg
別のサイトです。まだたくさんあるので代表としてこれだけ…
これらをはじめ、多数の版権物のおそらく全てが模写かトレースです。
苦労婆好きだからなんかやだ。
- 63 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 12:56 ID:m5YuX6YG
- ここまで明らかなﾊﾟｸﾊﾟｸもアレだな…
- 64 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 16:27 ID:Ko7aIGxr
- >58
ルキ亜は模写りつつも自分でがんばって描いてて、
苺と気助は描けないから、そのまんまトレス、なのか？
織秘めは自作っぽく見えるけど、
これも何かの少女漫画のトレスで髪の毛すげ替えなのか？
- 65 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 22:26 ID:wSWD/9d/
- ＞１８
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、同じイラストをパクっています。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0410.jpg
パクリやすいのかな・・・
- 66 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 22:56 ID:yNV9adHj
- パ倉ﾀｿ、昨日開いたばかりの新々サイトをまたまたあぼーん
だからとっとと謝(ry
今日の日記は１時間程でずいぶん言いたいこと変わったようだけど、
K札に通報されるのを恐れたのか、単に
「喪前らなんか気にしてないわよヽ(`Д´)ﾉｳｵｫｫﾝ」っていいたいのか
どっちだろう(ﾜﾗ
●Before●
> 2003.05.23
>
> 私は2年前から憎い奴がいる。
> 何もかも私から奪った。
> 友達も楽しみも何もかも。
> そして今もそれは続いている。
> そんな事しておいて私に言った言葉。
> 「アンタは何してもむかつく」
> 今、私の手元にあるナイフで心臓刺したいね。
>
> そしてここ見てる私を知ってる人もな。
- 67 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 22:56 ID:yNV9adHj
- ●After●
> 2003.05.23
>
> 私は2年前から憎い奴がいる。
> 何もかも私から奪った。
> 友達も楽しみも何もかも。
> そして今もそれは続いている。
> そんな事しておいて私に言った言葉。
> 「アンタは何してもむかつく」
> あっそ…って感じしたけど。
> もう今まで気にしてた事とか気にしなくなってきたし。
> 私の願い叶ってるみたいだね。
- 68 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 23:02 ID:PGkUSqcc
- >48
ｲｺﾀﾝそんなことになっていたとはｼﾗﾅｶﾀｰﾖ。
身から出たサビとはいえパクラーの末路は哀れよのぅ･･･
- 69 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/23 23:51 ID:iRe+QL6P
- >68
ま、自業自得ってことやね。
同情はできん。
- 70 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 00:20 ID:qOkIOAO/
- >68
でもネットでは相変わらず楽しそうに電波を飛ばしている様子。
ますます同情できん。
- 71 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 00:54 ID:tl1OSh5m
- 「お家で描いた絵の具絵」というコメントが
ついているんだけど、CG絵とのギャップがありすぎて
あやしいので、鑑定をお願いいたしたく。ｸﾗﾑﾌﾟでつ。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0411.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0412.jpg
- 72 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 01:00 ID:OBiA+U+u
- >71
取り込みです。
確か非天夢魔にどっちも載ってるよ。
上も下もはカラーインク彩色だったと思うけど、…絵の具?（ｗ
特に下の方のｶﾙﾗさんはモデリングペーストを使用しているものです。
なんでそんなものをパクろうとするのか…。
- 73 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 01:24 ID:niITfZM9
- >71
ほい。こいつが元絵でつ。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0413.jpg
ちょっと今重ねてみるから待っててね。
ｸﾗﾑﾌﾟ関係は難民板に専用板あるので、こっち↓にも貼ってみてください。
ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変15＠難民～ﾄﾚｽ認めぬ彼らの明日は～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043597224/l50
- 74 名前：71 ：03/05/24 01:35 ID:tl1OSh5m
- >72->73
即レスサンクス。やはりパクでしたか。しかも取り込み…。
他の絵がいくらジャンル違いのCGでもへたすぎるはずだ。
樂天広場の小物ですが一応そちらに持っていきます。
- 75 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 01:43 ID:jR/r9YAl
- >62
下は方針演技ですな、コマの一つっぽいけど
コミックスが手元にないから確認できない。
- 76 名前：62 ：03/05/24 02:05 ID:+4a6Ysru
- 本当はもっといっぱい色んな漫画にわたってあるんです。
なま物模写もあるんですがとにかく漫画のが…全然絵柄の違うのを模写ってるので
丸分かりなんですが（模写って書いてあるのもあった）
残りも上げたほうが良いでしょうか。
- 77 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 02:06 ID:gfAyzoDh
- 確認でき次第サイトURLを出してしまってはどうか
- 78 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 02:08 ID:niITfZM9
- 73です。検証するまでもないですが一応重ねてみました。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0414.jpg
ラクテンさんでしたか……
楽天＋ｸﾙﾏｯﾌﾟ=取り込みという方程式が存在するようですね
- 79 名前：62 ：03/05/24 02:14 ID:+4a6Ysru
- >77
では自分が原作を知らないのもあるので、一応いくつか上げてみます。
- 80 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 02:18 ID:R0Gg6F1J
- パク絵⇒http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0415.jpg
パク元⇒http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0416.jpg
上があるｺﾅｿ系ｻｲﾄにあったもの。
下が某ｱﾆﾒｰﾀｰさんｻｲﾄにあったもの。
構図ﾊﾟｸってやつですかね？
- 81 名前：80 ：03/05/24 02:20 ID:R0Gg6F1J
- すんません。間違えました。
パク絵⇒http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0415.jpg
パク元⇒http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0416.gif
これが正しいでつ…。
- 82 名前：62 ：03/05/24 02:22 ID:+4a6Ysru
- http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0417.png
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0418.jpg
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0419.jpg
62のところのです。
今見てみたら数的にはそんな大した事はなかったです。
模写った物をクソ絵とか言うのは既にデフォルトですかね？
- 83 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 02:34 ID:ys7ReeSG
- >82
一番上と二番目しか元ネタが分からんが、こりゃ黒っぽ。
- 84 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 02:34 ID:niITfZM9
- 実家に原作置いてきちゃったんで検証できないですが
模写というよりトレスして色塗ったという匂いがします。>62
原作持ってる方よろしくおながいします。
人様の絵をパクってクソ呼ばわりするのは彼らの標準装備です。
- 85 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 02:48 ID:MQJqR9Z/
- >>80,81
81の下のこの絵柄、ポスターになってなかったっけ？
その某ｱﾆﾒｰﾀｰさんのファンじゃなくとも構図を知ってる可能性ｱﾘ。
かといって自分もｺﾅｿファンじゃないんではっきり断言できませんが…ｽﾏｿ
近所の古本屋で飾ってあったんだよな～、見間違いかも。また見てくる。
- 86 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 06:42 ID:FkVE4Old
-
ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/
ネタ募集中
- 87 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 07:35 ID:QgUPV0fp
- >66
ﾊﾟｸﾘを知っているﾔｼ全部を刺してまわる気か、ﾊﾟ蔵ﾀｿ。
名前を「ミ ナ セ カ ズ サ 」と変えたって、自分がやった
ことは消えないんだと小一時間……。
- 88 名前：80.81 ：03/05/24 10:19 ID:32TAiqYi
- >85
この某ｱﾆﾒｰﾀｰさんのｻｲﾄによると、この絵はとある商品用のラフ画で
没になったものらしい。
だから商品化されていない絵柄のはず。
そうなると、やっぱりこのｻｲﾄから見て描いたとしか思えない。
ﾊﾟｸﾘ側のｺﾒﾝﾄには
「3人の対決という事で、単に3人立たせるのではつまらないと思い、探偵sをトランプに見立て
それを弄ぶ（笑）魔術師、というイメージでレイアウト構成を創ってみました。」
と書かれている。
でも自分でﾚｲｱｳﾄ考えたというには、あまりにも構図ｿｸｰﾘなんだがな…。
- 89 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 12:37 ID:8BsWk2qw
- >>82
元ネタ全部知ってるし原作コミックスも持ってる・・・
明らかに黒としか言い様がない
でも重ねる技術が無いのでつ・・・
- 90 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 12:40 ID:WlilGqDT
- ＞人様の絵をパクってクソ呼ばわりするのは彼らの標準装備です。
そうだよね・・・・
感情的に言わせてもらえば、パクリに加えてこの標準装備にも毎回激しくムカツク。
- 91 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 12:56 ID:77LPagSR
- ﾊﾟｸﾗｰってｱﾌｫも標準装備なのか？
人様の絵ﾊﾟｸｯて、何様なコメントつけて・・・・哀しくないのか？
ﾊﾟｸﾗｰぬっころしてぇ・・・ヽ(`Д´)ﾉ
- 92 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 13:16 ID:IeNIA7GG
- >89
画像アップできますか？400×400ピクセルくらいの大きさで
重さ100kbくらいにしておいてくれたら重ねるよ。
- 93 名前：89 ：03/05/24 13:49 ID:8BsWk2qw
- >>92
ちょっとやってみます
- 94 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 14:13 ID:qeHMABWQ
- >80-81
ジャンル者で無い所為かもしれないが、単なるネタかぶりにしか見えない…
- 95 名前：89 ：03/05/24 14:21 ID:8BsWk2qw
- >>92
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0420.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0421.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0422.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0423.jpg
うpしました
こんな感じでよろしいでしょうか？
- 96 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 14:43 ID:5Jh99rYY
- >95
うpおつ
94たんが見てないようだったら漏れが重ねてみるよ
重ねるまでもなくトレス真っ黒だけどナー
- 97 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 18:22 ID:npqL0i7a
- ネットサーフィンしてたらこんなん見つけました。
線画と彩色した人が別々らしいので微妙ですが…
（彩色者がＨＰにうｐ）
パクリ：ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0428.jpg
パクリ元：ONEPIECE21巻3ページ目
パクリ：http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0429.jpg
パクリ元：ONEPIECE5巻表紙
(；´Д`)
- 98 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 18:49 ID:iT0zo1kf
- 前スレ>931（460）が指摘してたサイトの管理人が掲示板で漫画のﾊﾟｸﾘを全面否定してた。
ありゃどう見てもﾊﾟｸﾘなんだけどなぁ…。
不快感を与えたことだけ詫びていたよ。
いらぬ誤解を招かないようにレスを削除して、漫画の画像へのリンクを消去するってさ。
- 99 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 19:33 ID:QgUPV0fp
- 証拠隠滅してパックれる訳か……。
パクラーってみんな対応同じだな（藁
- 100 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 20:05 ID:AZRU9+Hr
- ホントにねえ…
パクラーの間にマニュアルでも出回ってんのかと思うほど同じだよね。
- 101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 21:01 ID:8KdEAqNz
- 失礼します。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0431.gif
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0432.gif
笛の絵メイン同人サイトより。
431の方は原作のコマそのままの表情だと思います。
手元にコミックスがないので､どなたかよろしければ
検証お願い致します。
- 102 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 21:11 ID:S/d0C/sz
- >98
しかも一回レスした他のカキコにもう一回レスしなおして上げて
パク指摘の書き込みが目立たないようにしてるね。
- 103 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/24 21:38 ID:EAnzUEqB
- >80(81)
>94
私もジャンル者ではないけど、ネタかぶりにしてはポーズも同じだしね。
黒に限りなく近いグレーって感じ？
- 104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 02:56 ID:PvySUGj2
- >101
ジャンル者ですが、そこは白だと思いますが。
日記でも模写したときは「模写」って書いてるし。
- 105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 02:59 ID:0i/5bjkO
- >>98
メールへのリンクが切れてたことに触れてたから、ひょっとしたらスレを見たんだろうか。
しかし「切れてしまっていたみたいですし」ってえらい他人事。自分で切ったんだろうに。
なんかいちゃもんつけられて困惑している管理人って感じのレスだし、
後はメールでってことから、そのままもみ消すつもりなんだろうね。
- 106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 11:05 ID:Trlvko5m
- 「今までパクってました、ごめんなさい」と言えば済む話なのにねぇ…
心の隅っこにある良心を押しのけても見栄を張るプライドだけは一丁前だよな、パクラーは。
自分が今まで（パクリで）築き上げたものを壊したくないからだとは思うけど。
…そんなプライドは豚にでも食わしとけよヴォケ共が。
- 107 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 11:53 ID:VrPeRmbk
- すんません。１００のお題系サイトのお題で
ゲームのダンジョン名などが引用表示なし使われている場合、
ﾊﾟｸに含まれるのでしょうか？(；´Д`)
好きなｹﾞﾑの単語がでｲﾊﾟｰｲで討つ駄…
- 108 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 12:24 ID:TmcA+BSs
- >107
107さんのお話だけではよくわからないです。
「単なるｹﾞｰﾑ好きへの100質？」と解釈しちゃいますので、
パクリと思われる具体的な内容を教えてください。
- 109 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 12:43 ID:VrPeRmbk
- >108氏ありが㌧(* ´Д`)
度々申し訳ない。
パクリと思われる100のお題?は、ｵﾘｼﾞﾅﾙ(当人によれば版権もｵk)の
文章や絵をかかれる方むけに配布されているものです。
そのなかのいくつかのお題がとあるゲームのﾀﾞﾝｼﾞｮｿ名になっているのです。
（『no.01：○○のお題で文章を書け』の○○がｹﾞﾑ中の地名、等）
例をあげたいのですがｵﾓｸｿ晒しになってしまいそうなので迷ってます。
因みにそのﾀﾞﾝｼﾞｮｿ名などが使われていたｹﾞﾑ名は、野生の腕(英訳)１～３ですた。
どれも特徴的なﾀﾞﾝｼﾞｮｿ名なので偶然被ったとは考えにくいです。
- 110 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 13:02 ID:wxULATBo
- >109
該当ゲームをやったことのない人がその地名を含むお題を見た時、
「なにそれ？」になってしまう気がするのですが…。
「霧の大陸」（最終幻想9）のように想像力のはたらく地名なのでしょうか。
- 111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 13:16 ID:ByEQCc8v
- >109
なんでそれを見て「これってﾊﾟｸﾘ？」とかいう思考が生まれるんだろう…
だって、ただのお題でしょ？
それとも他にﾊﾟｸﾘを連想させるような記述があったの？
ごめん、質問の意図がホントにわかんないよ。
漏れがｳﾟｧｶなだけなのか…(´･ω･`)
- 112 名前：109 ：03/05/25 13:18 ID:hMzh83B6
- >110
“野生の腕(英訳のｶﾀｶﾅで)３ ﾀﾞﾝｼﾞｮｿの位置”
でｸﾞｸﾞってみてくだﾁｨ(;´Д`)
そのｹﾞﾑの地名は良くも悪くもシリーズ通して逝っちゃってますので特徴的かと。
- 113 名前：109 ：03/05/25 13:22 ID:hMzh83B6
- >111
ｽﾏｿ。「このお題、フリーﾀﾞﾖ！」と、我が物顔でやられたんで
ついｵｲｵｲと思ってしまいﾁｸってしまいますた…。
よく考えてみればｽﾚ違いだったよ。
ｽﾚの皆様本当にｽﾏﾝｶｯﾀ。野生の腕に抱かれて逝ってくる ∧||∧
- 114 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 14:41 ID:MCu+fsSR
- >109-113
ｽﾏｿ。漏れにはやっぱりそれの何が悪いのかﾜｶﾗﾝ。
つまりそのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの名で連想される文を書けって言うお題？
ｸﾞｸﾞったけど、別に特徴的でもなんでもねーと思うけど
私怨？
- 115 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 14:48 ID:I2ePVs0B
- 私もﾜｹﾜｶﾗﾝ状態。。
よく「このお題で絵を描け」っていうのは見かけるけどｻﾊﾟｰﾘ
- 116 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 15:00 ID:JODCUHiN
- 109の逝ってるとこﾜｶｯﾁﾏｯﾀ…｡
メル欄検索で出てくるが、、う～ん、微妙だけど本人認めてるような感じだし
これはこれでいいんじゃない？？
- 117 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 15:08 ID:TmcA+BSs
- >109
つまり109さんの言いたいのは、
「小説書きに100のお題！」と称しておきながら
お題の中に市販RPGのダンジョン名がいくつも書いてあり、
それお題を「他の方も自由に使ってください～」と言ってるのがﾓﾆｮる…でいいのかな。
ググってみたけど、どっちにしてもあのお題では
野生ｱｰﾑｽﾞやってる人しか書けないと思います＾＾；
- 118 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 15:21 ID:8U4AH5ie
- >117
いやむしろやってない人の方が面白いモノを書いてくる
可能性が高いよ。ゲームやってる人は共通のイメージを持っちゃってる
わけだから……知らない人は純粋に文字列からのイメージで書くでしょ。
……どんな風になるのか読んでみたいとちょっと思った。
- 119 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 15:36 ID:euJOTaK/
- 何度もすんません。109です。
>114-117
すみません。特徴的っていうのは主観的なものでした。
自分としては>113のような気持ちでいたので私念だったのかも知れません。
ご迷惑おかけしました。(;´Д`)
書きたかったことは117氏の仰るまさにそれでした。
もう、どうして最初から>117のように分かりやすく書けなかったものかと
一時前の自分をﾄｲﾚに詰めこんでやりたい。それでは本当にｲｯてきます
ﾄｲﾚ ｜
l~~l ｜ （Д｀ ） ￣ ＝ ＿ ￣ ＝ ―
- 120 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 15:53 ID:pI8qq/Qt
- >119
あーでも気持ちは分かるよ。
好きなだけ余計にね。
これ「●●に100のお題」って書かれていたら問題ないだろうけど
いつか改装とかして「100のお題」の表記がなくなった時
そのテーマは○○のRPGからですねと
勘違いする人は出てきて
その名前（テーマ）パクリだと言い張る人が出てくるかもしれない。
自分はそんなつもりがないから、余計に食い違ってトラブるかも。
まあ、以上はムリヤリトラブルを考えてみたんだけど。
- 121 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 16:05 ID:9mgK6jfh
- >>120 禿道。
ひとこと引用ｼﾏｽﾀ！があれば問題ないのにな。
なにもしらないお題参加者さん達にトラブルが降りかからないことを祈る。
- 122 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 16:15 ID:2Mm5PKlQ
- 96さん、重ねられました？
- 123 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 18:46 ID:2Mm5PKlQ
- 最終幻想を中心に公式を模写ったり、色んな作家の絵柄でキャラだけ挿げ替えたり
してるｻｲﾄ発見したんですが、元絵を持っていなくて確認できません（でもほぼ確定と思われる
ﾃｲﾙｽﾞとかﾛﾏｻｶﾞとかめっちゃ多いのでいっそ晒してしまいたい位なのですが
やっぱりうｐしたほうがいいでしょうか。
- 124 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 18:48 ID:CpcRHxOH
- >123
ぜひお願いします。
- 125 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 19:01 ID:2Mm5PKlQ
- ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1320/irasuto_top.html
ではギャラリーを。ヘタれてるのがあることを考えれば、オリジナルと
銘打ってあるものも怪しいかも知れません。
…私さっきageちゃってましたね。すみません（；´Д｀）
- 126 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/25 19:06 ID:I2ePVs0B
- >>124は画像のうｐをお願いしたのではないのだろうか(；´Д`)
- 127 名前：